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Dato che lei, indubbiamente comparirà a breve, avremo la conferma o quanto meno spiegherà ciò che è successo. Dico indubbiamente perchè nessuno ha due Byakugan ed uno Sharinnegan in fronte :asd:
e a quel punto Naruto e Sasuke si inch************o ehhhhhm si concateneranno Hinata stile Golion/Voltron e combatteranno pure contro la coniglia :icon_redface: :sisi:
Era dentro susanoo non ne aveva bisogno. Assorbe il rasenshuriken quando lo buttano fuori, é l ultima carta da giocare quella. In quell occasione era meglio stare dentro al demone corazza..
non era dentro il susano, scelse il susano per difendersi invece di assorbire la lava, adesso invece di assorbire col rinnegan sceglie il limbo a difesa, 2 situazioni contro la lava e 2 situazioni in cui sceglie sempre l’opzione “non assorbire la lava”
———- Post added at 17:20 ———- Previous post was at 17:16 ———-
nello scontro madara vs naruto e sasuke vedo ciò di cui parlava hagoromo, da un lato il potere usato da una sola persona, dall’altro il potere frutto dell’unione di più persone, in sintesi individualità vs collaborazione
———- Post added at 17:23 ———- Previous post was at 17:20 ———-
sulle toerie albero, kaguya e juuby, per ora lascio stare, secondo me c’è troppa confusione, è evidente che manca un qualcosa da spiegare ancora
———- Post added at 17:32 ———- Previous post was at 17:23 ———-
Comunque è strano che Madara usi sempre e solo il “Rimbo”: non so se possa assorbire un elemento o meno (che comunque è creato attraverso la manipolazione del chakra), (addosso a Naruto).
E comunque alla mizukage dice che la sua tecnica è talmente scadente che non vale nemmeno la pena di assorbirla…non è detto che non potesse farlo.
Possibile che abbia bisogno anche dell’altro occhio per assorbire i ninjutsu?non è esattamente così, l’affinità degli elementi è la capacità di manipolare il chakra trasformandolo in elemento, quindi una volta che viene creato resta quello che è, come ad esempio yamato aiutò il villaggio rifornendolo di legno durante la ricostruzione, ora ci sono elementi aerei come fuoco, vento e fulmine che si disperdono per propria natura, poi c’è l’acqua che si disperde parzialmente combinandosi nella terra, infine c’è la terra che non si disperde da sola, al limite va eliminata o ricombinata, pensate alla calce con cui fu bloccato il juuby e poi riscaldata dal clan sarutobi, non è che l’elemento risultante sparì da solo, dovette essere rotto, se fosse stato solo chakra sarebbe dovuto essere sempre controllato dagli utilizzatori(per continuare a discuterne cmq c’è un 3d apposito sul chakra e gli elementi)
Altra cosa importante che mi sono dimenticato di dire é che le sfere non provengono dal potere dell’omnyouton :sisi: come molti pensavano, ora possiamo dirlo con certezza :sisi:
Frena, stai facendo confusione, l’Onmyouton è un potere esclusivo del jinchuuriki del Juubi per quanto ne sappiamo, esso è l’unico che può unire i 7 elementi (5 naturali più Yin e Yang). Quelle di Naruto potrebbero essere solo qualcosa di simile alle Bijuu dama :sisi:
Naruto nel suo corpo non ha un briciolo di Yin fino a prova contraria :sisi:
No questo non è vero, tutti hanno sia Yin che Yang, se mai in Naruto lo Yang prevale in maniera netta, ma lo Yin lo ha e come (volendo ha anche preso Yin Kurama poi)
ora Naruto ha il sigillo sulle spalle perché é il jinchuuriki delle nove bestioline + 10 eventuale dato dall’unione :sisi: ed ha sviluppato la difesa delle sfere :sisi: anche qui mi sa che ci abbia preso :sisi:
Questo è tutto da dimostrare, Naruto non è affatto Jinchuuriki, lo stesso Madara riconosce quel potere come arte eremitica delle sei vie, quindi le sue sfere non devono avere per forza qualcosa in comune con quelle del jinchuuriki del Juubi, mi sembra presto per fare queste affermazioni :sisi:
———- Post added at 17:42 ———- Previous post was at 17:38 ———-
Possibile che abbia bisogno anche dell’altro occhio per assorbire i ninjutsu?
A questo punto potrebbe essere così dato che non si serve di altri poteri, forse anche per il Rinnegan i poteri son divisi tra occhio sinistro e destro :sisi:
Domanda perché Sasuke ha lo sharinnegan mentre Madara no ? :sisi: Anche Madara é un Uchiha che ha sviluppato il Rinnegan :sisi: anche li si sarebbero dovuti unire i poteri :sisi: bene la differenza é una :sisi: Madara non ha quella porzione di Yin che deriva dal frutto e che ha dato lo sharinnegan a Kaguya :sisi: Sasuke ora per concessione del Rikudou ora l’ha :sisi: anche se Madara é indubbiamente + completo Omnyouton Yin e Yang (Juubi) anche sasuke in parte minore ha le cellule di hashirama ha una parte di yang :sisi: ..
Cmq ritornando al discorso precedente Frutto = sharinnegan , Rikudou depotenziamento del chakra diviso probabilmente col fratello, Rinnegan, fratello “forse” byakugan, non sappiamo ancora, figlio Indrà sharingan :sisi:
Sasuke ora ha Indra + parte di Kaguya o cmq del Rikudou proveniente dal frutto :sisi:
Madara ora ha/aveva Indra + Ashura potere simile al Rikudou ma non ha la parte del frutto é quindi una estremizzazione / polerizzazione Yin che ora Sasuke ha :sisi: quindi sasuke anche se meno completo nello Omnyyouton é + estremizzato nello Yin rispetto a Madara :sisi:———- Post added at 17:47 ———- Previous post was at 17:42 ———-
No questo non è vero, tutti hanno sia Yin che Yang, se mai in Naruto lo Yang prevale in maniera netta, ma lo Yin lo ha e come (volendo ha anche preso Yin Kurama poi)
Questa cosa la dissi io per primo :mah: ed é vera.. ma per poter parlare di Omnyouton deve esser almeno paragonabili non uno 95 l’altro 5 per fare un esempio… altrimenti lo yin non lo controlli… Naruto di Yin in questo senso non ne ha…
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Questo è tutto da dimostrare, Naruto non è affatto Jinchuuriki, lo stesso Madara riconosce quel potere come arte eremitica delle sei vie, quindi le sue sfere non devono avere per forza qualcosa in comune con quelle del jinchuuriki del Juubi, mi sembra presto per fare queste affermazioni :sisi:
Ha le essenza (forza spirituale) ha il loro chakra , proprio in questo capitolo ne ha preso in prestito una parte :sisi: cosa manca per definirlo un jinchiuuriki ? :mah:
Domanda perché Sasuke ha lo sharinnegan mentre Madara no ? :sisi: Anche Madara é un Uchiha che ha sviluppato il Rinnegan :sisi: anche li si sarebbero dovuti unire i poteri :sisi: bene la differenza é una :sisi: Madara non ha quella porzione di Yin che deriva dal frutto e che ha dato lo sharinnegan a Kaguya :sisi:
Per me parlare di Yin o Yang in questo caso (è un osservazione generale sia chiaro, non un’offesa) non ha molto senso, questa distinzione non viene fatta neanche per il Juubi. Quell’albero ha energia naturale, che assimilata da un essere umano, gli consente di dar via alla produzione di un chakra proprio (Hagoromo), se mai quindi i concentti Narutiani di Yin e Yang nascono quando gli uomini cominciano ad utilizzare chakra.
Chap per me ha dato la miglior spiegazione, cioè che Sasuke ha un potere maggiore di Madara perchè ha scelto la via della collaborazione, Madara della forza :sisi:
Questa cosa la dissi io per primo :mah: ed é vera.. ma per poter parlare di Omnyouton deve esser almeno paragonabili non uno 95 l’altro 5 per fare un esempio… altrimenti lo yin non lo controlli… Naruto di Yin in questo senso non ne ha…
Da questo a dire che non ha un briciolo di Yin c’è differenza :asd: Comunque ripeto, secondo me dai per scontato che siano lo stesso tipo di sfere
Ha le essenza (forza spirituale) ha il loro chakra , proprio in questo capitolo ne ha preso in prestito una parte :sisi: cosa manca per definirlo un jinchiuuriki ? :mah:
Perchè non basta certo quello per esserne jinchuuriki, e poi non avrebbe senso diventare una specie di mini-jinchuuriki del Juubi così, senza neanche il Gedo Mazo, altrimenti tutti potrebbero diventarlo :mah:
Dico che non è così sopratutto perchè Kishimoto ribadisce il concetto di collaborazione, sopratutto con Gaara che dice a Shukaku “ora che non sono più il tuo jinchuuriki posso combattere al tuo fianco alla pari”, diventare di nuovo jinchuuriki non avrebbe senso perchè significherebbe trattare di nuovo i Bijuu come armi e mezzi :sisi:
Notare che il coprifronte di Madara adesso è nuovamente integro, e che il corno di sinistra è diverso da quello di destra (è uguale a quelli di Kaguya).
Comunque non mi piace. Non mi piace il fatto che Gai si sia salvato, non mi piace quest’escalation forsennata di power-up.
Scusate se non quoto.. Però dico la mia sulle sfere nere… Per me non c’entra yin e yang come lo abbiamo inteso noi… Un particolare yin e un particolare yang… bensì un grandissimo yin e un grandissimo yang, questo è possibile ottenere solo una potente forma eremtica. E’ il chakra naturale (non il primo che passa ma un livello elevatissimo) che permette di sbloccare questa tecnica, alla fine yin e yang sono parti del chakra. Se il chakra intero è immenso lo sarà anche le sue due componenti. Per la fusione degli elementi credo che si superi la normale concezione di fusione, cambia proprio la natura del chakra per me, un chakra di tale livello va oltre la semplice fusione, ognuno può utilizzare i vari elementi, con questa particolare arte eremtica la si usa tutte allo stesso momento però…. Non so come spiegarmi, penso sia una fusione diversa da quella canonica, anche se fusione resta… non è semplice abilità genetica, è proprio una proprietà del chakra
e meno male che Gai è uno dei personaggi più benvoluti di tutto il manga
:asd::asd::asd::asd::asd:
Sì ma proprio per questo meritava una morte degna del personaggio che è. Il fatto che si salvi ridimensiona fortemente il suo messaggio.
[SPOILER]Possiamo dire che con la sua morte si sarebbe chiuso il cerchio, ecco :asd:[SPOILER]:prrr:[/SPOILER][/SPOILER]
Sì ma proprio per questo meritava una morte degna del personaggio che è. Il fatto che si salvi ridimensiona fortemente il suo messaggio.
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[*][SPOILER]Possiamo dire che con la sua morte si sarebbe chiuso il cerchio, ecco :asd:[SPOILER]:prrr:[/SPOILER][/SPOILER]
il caro Gai è e rimarrà sempre degno in fondo ai nostri cuori, che muoia o meno :nod:
poi come si dice, quello che conta non è il regalo ma il pensiero :asd: il messaggio lo ha fatto recepire e l’impegno ce l’ha messo non possiamo ora sputare sopra al suo corpo inerme perchè non è schiattato :icon_smile:
[SPOILER]possiamo dire che è una linea che prosegue il suo percorso :asd:
[/SPOILER][SPOILER]:prrr:[/SPOILER]non è semplice abilità genetica, è proprio una proprietà del chakra
E’ così per forza di cose, anche perchè altrimenti ne Obito ne Madara potrebbero usarli, anche io penso che sia inutile parlare in modo così rilevante di Yin e Yang quando a malappena Kishimoto li nomina :sisi:
Dalle osservazioni di Hiruzen, quelle sfere sono una fusione di elementi e cambiano tra il primo ed il secondo stadio di Obito. Dato che nel secondo sono coinvolti capacità di creazione/distruzione c’è sicuramente la presenza di Yin e Yang dato che ci sono loro alla base di quelle tecniche. Il primo stadio non elimina i ninjutsu, quindi c’è da pensare che le sfere di Obito siano prima una fusione dei 5 elementi e successivamente di tutti e 7, abilità derivante dall’essere jinchuuriki appunto.
Naruto però banalmente potrebbe avere delle sfere composte come le Bijuu dama, anche se è più logico che sia come dici tu, l’origine delle sfere si può quindi restringere alla presenza di chakra naturale, cosa che accomuna gli eremiti ed i jinchuuriki dei Juubi. Ma non penso proprio che sia perchè ha tutti i Bijuu dentro :sisi:
Frena, stai facendo confusione, l’Onmyouton è un potere esclusivo del jinchuuriki del Juubi per quanto ne sappiamo, esso è l’unico che può unire i 7 elementi (5 naturali più Yin e Yang). Quelle di Naruto potrebbero essere solo qualcosa di simile alle Bijuu dama :sisi:
Veramente io ho detto che quello di Naruto non é Omnyouton, lui non può averlo, quindi nessunissima confusione, le mie idee sono sempre molto chiare :sisi: quindi anche i jinchiuuriki del juubi hanno quelle sfere indipendentemente dallo Omnyouton, non dipendono da questo :sisi: poi che magari avendo questa possibilità di sfruttarlo possono aggiungerlo alle sfere é un’altro paio di maniche, di sicuro Naruto non l’ha :sisi: e questo non può farlo..
———- Post added at 20:06 ———- Previous post was at 20:02 ———-
Per me parlare di Yin o Yang in questo caso (è un osservazione generale sia chiaro, non un’offesa) non ha molto senso, questa distinzione non viene fatta neanche per il Juubi. Quell’albero ha energia naturale, che assimilata da un essere umano, gli consente di dar via alla produzione di un chakra proprio (Hagoromo), se mai quindi i concentti Narutiani di Yin e Yang nascono quando gli uomini cominciano ad utilizzare chakra.
Per me tutto il manga é incentrato su questa divisione/unione… kishi su questo binomio la messo ovunque… come da cultura loro..
Il salvataggio di Gai mi puzza ancora, anche se ora Naruto-Neo dice che è riuscito a salvarlo (e a pensarci l’Eremita somiglia all’architetto per come parla complicato). Mi pare troppo strano che Kishi gli dedichi 2 flashback “mortali” e lo salvi subito dopo. Non è detta l’ultima parola, insomma.
I power up non mi esaltano tantissimo, ma mi piacciono. Per come la vedo io, se sono sensati e ben costruiti, possono starci senza problemi.
Anzi, in questo modo Naruto e Sasuke sono in pratica allo stesso livello, mentre fino a poco fa Sasuke era mooooolto sotto e non riuscivo ad immaginarmi uno scontro finale equilibrato fra i 2.
Per come stanno le cose, se Madara e l’eventuale Kaguya saranno i veri cattivi da battere ora, per Orochimaru vedo solo morte prima o poi.
A meno che non sopravviva a questa guerra e combini qualcosa con o contro Sasuke (che da potenziato potrebbe essere più desiderato che mai dal serpentino…. :asd: ).
Che lo spirito di Hagoromo sia comparso solo ora è più che normale e coerente. Ora più che mai c’era bisogno della su comparsa e che chiedesse ai due cosa vogliono fare di qui in avanti, ora più che mai era necessario il suo power up ai 2 per sconfiggere il super-nemico comune e ora i tempi sono maturi affinché si capisse che naruto è il successore di Ashura e Sasuke di Indra.E che il manga sia diventato molto fantasy e meno ninja non mi piace tanto, però se alla resa finale ti trovi davanti potenze sovrumane e divine e demoniache e leggendarie ecc… è una cosa inevitabile. Allora vien da dire che non doveva inventarsi i bijuu :asd:
Comunque ripeto, secondo me dai per scontato che siano lo stesso tipo di sfere
Per me si… ripeto… solo la stessa cosa :sisi: anche perché Naruto c’ha già fatto due bastoni :sisi: per prendere a randellate Madara, se fossero qualcosa di esplosivo tipo le bijudama non potrebbe neanche impugnarle :sisi:
———- Post added at 20:14 ———- Previous post was at 20:08 ———-
Perchè non basta certo quello per esserne jinchuuriki, e poi non avrebbe senso diventare una specie di mini-jinchuuriki del Juubi così, senza neanche il Gedo Mazo, altrimenti tutti potrebbero diventarlo :mah:
Ma mica Naruto é il jinchuuriki dello juubi :mah: li servirebbe il Gedo… Naruto é il jinchiuuriki delle bestioline ora… Il rikudou ha detto che il suo spirito ha richiamo le loro essenze :mah: le essenze che non eran mai state dentro Naruto son state portate da Obito :sisi: per il chakra é stato si sottratto da Madara ma questo non é un problema per loro, una volta che le essenze sono li ricaricarsi di chakra per loro non é un problema :mah: poi si può essere daccrdo sul fatto che lo spirito del RIkudou abbia richiamato le loro essenze :mah: ma questo é.. quindi non vedo altre alternative al fatto che Naruto ora é il jinchiuuriki dei 9 demoni :sisi: e la cosa gli ha dato anche il sigillo/marchi sulla schiena e le sfere :sisi:
Per me tutto il manga é incentrato su questa divisione/unione… kishi su questo binomio la messo ovunque… come da cultura loro..
Non mi riferivo a quello, ma ai discorsi di Yin e Yang nello specifico, non condivido quelle idee perchè per me personalmente non avrebbe senso dire che il chakra dello Shinju è Yin piuttosto che Yang. Kishimoto dice che Yin e Yang sono “frutti” dell’energia mentale e fisica e che combinati insieme creano il chakra, quindi chi ha più energia mentale sarà bravo in Genjutsu ecc, chi ha più energia fisica lo sarà in Taijutsu ecc, non ha mai approfondito oltre il discorso se non per dire in seguito che Yin e Yang sono alla base di tecniche di creazione/distruzione :sisi:
Questa era una piccola premessa per dire che per me quell’albero aveva solo energia naturale, com’è logico che sia, e Kaguya assorbendola ha avuto la scintilla per impastare poi un suo chakra per dirla a parole povere. Per me dire che che Kaguya era lo Yin e che lo Juubi lo Yang è una cosa troppo forzata, non da Kishimoto, così come lo sono tutti questi giri di Yin e Yang attorno a Sharinnegan ecc, secondo me ti stai complicando la vita per niente :sisi:
———- Post added at 20:20 ———- Previous post was at 20:17 ———-
quindi non vedo altre alternative al fatto che Naruto ora é il jinchiuuriki dei 9 demoni :sisi: e la cosa gli ha dato anche il sigillo/marchi sulla schiena e le sfere :sisi:
Ha ragione Tsuchikage Style secondo me, sono semplicemente una conseguenza dell’energia naturale, nel caso di Naruto derivano dal fatto di essere ormai un eremita praticamente perfetto.
Naruto non è affatto Jinchuuriki, è come dire che tutti quelli dell’alleanza lo fossero avendo il chakra di Kurama, che poi quello sulle spalle sia un sigillo a questo scopo dove viene detto?
Naruto che diventa jinchuuriki va a distruggere tutti i concetti di collaborazione ribaditi fino ad ora :mah:
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