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una somma di vortici spazio-temporali influisce sulla velocità di trasporto all’altro mondo mi va benissimo, indicami pure i capitoli da dove deduci questa cosa, perchè in Minato vs Obito non si parla del vortice ma è un’analisi sulla sua intangibilità e sul fatto che per colpirlo lui debba essere materiale
Se rileggi, non ho detto che si deduce da ciò che succede, solo che non è la prima volta che si parla di tempistica di Kamui, del tempo impiegato ecc ecc. Kakashi ormai sa come funziona la tecnica e sue varianti, i due andavano sul sicuro con quel gesto, quanto più hanno avuto fortuna nel fatto che il tempo del vortice sia diminuito al punto da evitare l’attacco di Madara. Per farti capire quanto Kakashi sa del Kamui, ti riporto i vari casi
– Quando lo usa sul Gedo la prima volta il Kamui viene annullato. Sappiamo che il Gedo non ne è immune, di conseguenza
– Kakashi è in grado di mandare nella dimensione o far tornare quel che vuole , come fa con Gyuki e se stesso, di conseguenza
– Kakashi ha dimostrato di poter tornare sempre dove vuole, dato che nel primo scontro compare vicino Naruto e gli altri, recentemente invece compare nello stesso punto di Obito quando quest’ultimo tenta di teletrasportarsi, un altro dato di fatto che dimostra che ormai Kakashi ha praticamente il pieno controllo della tecnica.
Alla luce di questo, credo sia logico andare per esclusione e poter affermare con certezza che i due sapevano che non c’erano rischi, come l’annullare il Kamui a vicenda ecc. Dato la maestria di Kakashi nell’usare Kamui (una volta che saputo i meccanismi della tecnica), è lo stesso identico caso di tutte le altre tecniche di collaborazione. E’ come dire che Naruto e Sasuke non dovevano fondere Amaterasu e Rasenshuriken perchè non ci avevano mai provato prima, capirai anche tu che non sarebbe logico. Non è la prima volta che qualcuno collabora di punto in bianco, quindi non capisco perchè accanirsi per una cosa già spiegata :mah
Madara può tutto tranne che usare l’altra dimensione.
Ripeto, sei contraddittorio, sei tu stesso a dire che Madara può tutto, pensi davvero che si sarebbe lasciato fregare in combattimento o con Kamui? Non avrebbe certo lasciato ai buoni il tempo di agire, senza contare che il furto della volpe era necessario poichè Obito sarebbe morto e Kakashi non aveva le forze per mandare avanti ed indietro qualcuno con Kamui.
La tattica di Obito è stata semplice ma geniale, non in linea col personaggio ma non per questo assurda.
Obito torna a fare strani discorsi con Madara, quest’ultimo si convince di poterlo portare ancora dalla sua parte, la sua convinzione lo frega.Era necessaria una tattica alla “Cavallo di Troia”, e ti ripeto che se mai non avrebbe avuto senso vedere attacchi frontali su un Madara tanto forte. Kishimoto non ha inventato nulla per indebolirlo, Madara non ha certo perso i suoi poteri.
Lui riesce a derubare l’essere completo con un gesto brutale ed ignorante. Io trovo offensivo nei confronti di Madara che il suo autore gli faccia fare una figura del genere, solo perchè non sa dove andare a sbattere la testa per depotenziarlo. Non offendo Naruto, se lo leggo ancora è perchè è una lettura piacevole, i disegni sono belli e voglio capire come l’autore risolverà temi importanti che ha creato senza essere risultare banale.
Che a te non piaccia la scelta lo capisco, ma come ti ho detto più volte e ripetuto qua sopra, era la cosa più sensata.
Ripeto, Madara è troppo forte, tanto da sorprendere Minato in velocità, quindi prova a metterti nei loro panni:Contro un gigante usi la forza o la furbizia?
———- Post added at 18:56 ———- Previous post was at 18:54 ———-
Non è certo.
E’ certo invece, se Naruto avesse del chakra di certo non sarebbe in fin di vita :sisi:
E’ certo invece, se Naruto avesse del chakra di certo non sarebbe in fin di vita :sisi:
Potrebbe anche essere la sola estrazione del demone a causarne il decesso. Kushina non perdette di certo il suo chakra, ma stando alle parole di Obito e di white zetsu, la forza portante che viene privata del suo cercoterio muore.
Ci troviamo davanti ad un caso simile a quello che si scatenò alla morte di Nagato: morì per il poco chakra o per la tecnica? E quindi: Naruto sta morendo perché non ha abbastanza chakra o perché l’estrazione è comunque fatale?
Potrebbe anche essere la sola estrazione del demone a causarne il decesso. Kushina non perdette di certo il suo chakra, ma stando alle parole di Obito e di white zetsu, la forza portante che viene privata del suo cercoterio muore.
Ci troviamo davanti ad un caso simile a quello che si scatenò alla morte di Nagato: morì per il poco chakra o per la tecnica? E quindi: Naruto sta morendo perché non ha abbastanza chakra o perché l’estrazione è comunque fatale?
Se fosse la sola estrazione la causa, perchè dovrebbero salvarlo ridandogli indietro il chakra? :sisi:
Io lo sparo: e se Sasuke e Naruto (entrambi morenti) si fossero incontrati in una sorta di limbo che sta prima dell’aldilà?
Io lo sparo: e se Sasuke e Naruto (entrambi morenti) si fossero incontrati in una sorta di limbo che sta prima dell’aldilà?
Ci avevo pensato anche io, e sinceramente un po ci spero… e racconta loro di come ha sconfitto il Juubi :sisi:
Miwako, la tenerissima jappa del workshop, mi ha detto che dice semplicemente “Chi ha incontrato Naruto”? Al passato, quindi qualcosa che è avvenuto ma non abbiamo visto.
P.s. tra l’altro mica qualche personaggio si chiamava così? Quella del ramen forse? O la mamma di Sasuke? Non ho tempo per cercare adesso :asd:
Con quella domanda ti sei giocato ogni possibilità… e difatti la sua risposta è molto parziale :sisi:
Nella preview si fa riferimento ad un old man… un vecchio…
Il vecchio, per i bijuu, è il Rikudou…
Diversi capitoli fa i bijuu hanno anche detto che Naruto è il vecchio :sisi:Per quanto riguarda l’altra questione…
che l’estrazione del simbionte causi la morte dell’organismo ospite è un classico…
come è un classico che ripristinare la simbiosi sia l’unico modo (o quasi) che permetta la sopravvivenza dell’ospite.Nella preview si fa riferimento ad un old man… un vecchio…
Il vecchio, per i bijuu, è il Rikudou…
Diversi capitoli fa i bijuu hanno anche detto che Naruto è il vecchio :sisi:Sono ignorante in giapponese, ma con vecchio, non ci si potrebbe riferire ad una vecchia conoscenza o cose del genere?
Con quella domanda ti sei giocato ogni possibilità… e difatti la sua risposta è molto parziale :sisi:
Nella preview si fa riferimento ad un old man… un vecchio…
Il vecchio, per i bijuu, è il Rikudou…
Diversi capitoli fa i bijuu hanno anche detto che Naruto è il vecchio :sisi:Per quanto riguarda l’altra questione…
che l’estrazione del simbionte causi la morte dell’organismo ospite è un classico…
come è un classico che ripristinare la simbiosi sia l’unico modo (o quasi) che permetta la sopravvivenza dell’ospite.E’ possibile che Naruto lo abbia incontrato, come fatto con Kushina e Minato, grazie ad una traccia di chackra.
Se così fosse, “l’impronta” di Shukaku e Gyuki che Obito gli avrà potuto trasmettere avrà attivato il messaggio registrato :ahsisi:Sono ignorante in giapponese, ma con vecchio, non ci si potrebbe riferire ad una vecchia conoscenza o cose del genere?
:mah:
In genere non dai del vecchio ad una vecchia conoscenza. :sisi:
Ovviamente non è escluso che il vecchio possa essere anche una vecchia conoscenza…:mah:
In genere non dai del vecchio ad una vecchia conoscenza. :sisi:
Ovviamente non è escluso che il vecchio possa essere anche una vecchia conoscenza…Ineffetti non sembra casuale il fatto che Obito prenda proprio chakra dal monocoda e ottocode, però ci sarebbero state occasioni migliori per far venire il Rikudo, io continuo a sperare che non sia così.
Se Naruto ha incontrato qualcuno dell’altro mondo, io voto per Jiraiya, il caro vecchio eremita :sisi:
Con quella domanda ti sei giocato ogni possibilità… e difatti la sua risposta è molto parziale :sisi:
Nella preview si fa riferimento ad un old man… un vecchio…
Il vecchio, per i bijuu, è il Rikudou…
Diversi capitoli fa i bijuu hanno anche detto che Naruto è il vecchio :sisi:Per quanto riguarda l’altra questione…
che l’estrazione del simbionte causi la morte dell’organismo ospite è un classico…
come è un classico che ripristinare la simbiosi sia l’unico modo (o quasi) che permetta la sopravvivenza dell’ospite.Macchè è una narutofila :asd:
Comunque no, lei non mi ha detto niente di vecchi o altro, solo quella frase :prrr:
Capitolo letto assieme ai vari commenti.
E’ un capitolo più che buono, che porta avanti il fronte di Obito e Co. Rimane comunque molto telefonato, (il doppio Kamui, il passaggio della Volpe, il possibile attacco Kamikaze di Gai in futuro). La sola cosa che non capisco è la parte dedicata a Minato, (voleva certamente partecipare, ma non capisco perché Kishi lo stia “ridicolizzando” da un po’ di tempo).
A Falkenbach: ti ha risposto Chaplin. Se la volpe è tolta, solo un’altra volpe può essere inserita per salvare Naruto, (almeno secondo me). :sisi:
Capitolo letto assieme ai vari commenti.
E’ un capitolo più che buono, che porta avanti il fronte di Obito e Co. Rimane comunque molto telefonato, (il doppio Kamui, il passaggio della Volpe, il possibile attacco Kamikaze di Gai in futuro). La sola cosa che non capisco è la parte dedicata a Minato, (voleva certamente partecipare, ma non capisco perché Kishi lo stia “ridicolizzando” da un po’ di tempo).
A Falkenbach: ti ha risposto Chaplin. Se la volpe è tolta, solo un’altra volpe può essere inserita per salvare Naruto, (almeno secondo me). :sisi:
Da Hokage leggendario che avrebbe creato problemi a Konoha se fosse stato evocato da Orochimaru, è diventato un Hokage che è famoso solo per la tecnica di teletrasporto (per di più seconda a quella di Tobirama). Forse Kishimoto vuole dare più lode agli Hokage passati perché vuole dare l’idea che i più giovani devono ancora apprendere per parecchi anni se vogliono diventare esperti, e si può dire anche per Minato, dato che è morto piuttosto giovane. Ma resta il fatto che Minato è stato rappresentato come un Hokage che spaccava all’inizio, invece si dimostra trasparente.
Letto il capitolo
Voto 7.5
Capitolo più che discreto.
Non c’è molto da dire dato che il capitolo è molto chiaro e lineare.Buoni disegni e buon pathos.
La scena di Sakura in cui le si blocca il respiro è ingiustamente criticata a mio parere. Provare per credere: nei momenti di maggior paura e tensione si suda freddo e il respiro diventa affannoso quasi da non riuscire appunto a respirare.
Buona gestione di Kishi.Per il resto rinnovo il mio malessere nel vedere Madara eremita. L’avrei voluto “normale”, in quanto era già fin troppo potente di suo.
E anche la scena criticata di Obito che colpisce Madara e quest’ultimo rimane sorpreso non è contraddittoria e neppure sminuisce Madara.
Madara aveva plagiato Obito con poche parole in passato prima di morire. Lo aveva totalmente intortato.
Ora, essendo ancora più saccente (ma lo era già in passato; cioè classica caratteristica di colui che è talmente forte da sottostimare gli avversari) e pensando di essere il migliore nelle parole (nel manga invece il messaggio che viene lasciato passare è che è Naruto ad essere il migliore nelle parole) pensa di aver “calmato” ancora Obito e di esserselo riportato completamente tra le sue file.
Non poteva aspettarsi tale reazione (infatti il confronto verbale tra Obito e Naruto è avvenuto in un limbo parallelo).
E il colpo a tradimento di Obito verso Madara rende ancora più “forti” le parole di Naruto e fa capire come Obito sia stato smosso nel suo io più profondo.Da quanto leggo in internet poi il capitolo è piaciuto.
A Falkenbach: ti ha risposto Chaplin. Se la volpe è tolta, solo un’altra volpe può essere inserita per salvare Naruto, (almeno secondo me). :sisi:
Questo non lo metto in dubbio dato che lo dice lo stesso Kishi, il porblema è, perchè proprio ridargli l’altra metà della volpe?
Obito per esempio, non muore all’estrazione di 9 bijuu (o quasi 9 :asd:) poichè fuso gol Gedo Mazo, quindi è possibile aggirare il problema dell’estrazione
[SPOILER]
[/SPOILER]
Si dice espressamente che non morirà poichè anche se sono stati estratti, c’è ancora la forza vitale del Gedo Mazo, quindi escludo l’estrazione di per se :sisi:Il caso Kushina a mio avviso è diverso, lei non sembra aver mai preso neanche una piccola parte del potere della volpe, quindi in teoria il suo chakra col tempo non ha finito per fondersi con quello dei bijuu come gli altri jinchuuriki. In questo caso si spiega perchè anche con l’estrazione lei avesse ancora del chakra da usare prima di morire.
Naruto avendo sempre usufruito di tale chakra, col tempo ha fatto in modo che il suo e quello di Kurama si fondessero, quindi estraendo Kurama si estrae tutto il chakra dentro Naruto, cosa che lo porta alla morte.
Se in lui fosse rimasto del chakra anche non suo quindi, questo non sarebbe successo, è ovvio che non può essere semplice come “togli la Volpe – metti un’altra volpe”.Se Kishimoto decide che Naruto ha ancora chakra degli altri Bijuu faccia pure, ma ci sarebbe un’ incongruenza come vedi :sisi:
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