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Due impressioni personali. Secondo me quando la mano si schiarisce e diventa bianca… É un passaggio simbolico. Prendiamo zetsu…. É bianco…. Con la volontá di madara diventa nero, giusto? Ora torna bianco, é obito che pr me sta “convertendo” black-zeta uni uno zetsu tutto suo. Madara gli ha insegnato l arte dello yin no? Per me sta succedendo questo. Sta convertendo black-zetsu e si sta impossessando dello stesso per rinvigorirsi.
Se fosse così sarebbe fantastico, anche solo per veder imbizzarrire i detrattori di obito :asd:
Comunque pure io voglio obito morto alla fine di tutto questo.Se fosse così sarebbe fantastico, anche solo per veder imbizzarrire i detrattori di obito :asd:
Comunque pure io voglio obito morto alla fine di tutto questo.Sono certamente tra i detrattori di obito, ma devo dire che non mi dispiacerebbe una cosa del genere!
Nel senso, per me resta un personaggio senza spina dorsale (al momento), prima un finto madara, ora un finto naruto, questa sarebbe la prima cosa a mio parere fatta da lui e lui soltanto, vorrei vederlo, sì! 😀Sono certamente tra i detrattori di obito, ma devo dire che non mi dispiacerebbe una cosa del genere!
Nel senso, per me resta un personaggio senza spina dorsale (al momento), prima un finto madara, ora un finto naruto, questa sarebbe la prima cosa a mio parere fatta da lui e lui soltanto, vorrei vederlo, sì! 😀Non lo definirei così. Dopotutto, sia nel gaiden che nei vari flashback, quella vista nelle ultime pagine del capitolo odierno sembra proprio essere la personalità di Obito che lui ha accantonato dopo la morte di Rin.
La frase “chi abbandona i propri compagni è addirittura peggio della feccia” è sua, dopotutto.
Gli effetti di questa frase si son visti in Kakashi, nel corso degli anni… quindi non sminuirei troppo un personaggio che, adesso che ha ripreso a pensare con la propria testa ed i propri ideali, può dare ancora parecchio alla storia.Sono certamente tra i detrattori di obito, ma devo dire che non mi dispiacerebbe una cosa del genere!
Nel senso, per me resta un personaggio senza spina dorsale (al momento), prima un finto madara, ora un finto naruto, questa sarebbe la prima cosa a mio parere fatta da lui e lui soltanto, vorrei vederlo, sì! 😀La mia era comunque una semplice battuta 🙂
In generale concordo con ningen sull’analisi del capitolo,ma non ho digerito il senjustu di Minato: anche se concettualmente non era di certo impossibile che un genio come il Quarto, ideatore del rasengan e allievo di Jiraya,potesse aver appreso la modalitá eremitica, non capisco il motivo per cui Kishi lo mostra solo ora,quando anche contro Juubito sarebbe stato fondamentale e aveva fatto intendere che non potesse usarla nel momento in cui Minato chiese a Naruto di unire al Rasengan in modalitá Kurama il suo senjutsu.
Ecco,personalmente quella singola vignetta ha un pò penalizzato quello che é stato comunque un buon capitolo,sopratutto per il parallelismo tra i due modi d’agire simili tra Naruto ed il Rikudo nel condividere il proprio chakra e per la scelta (per una volta ragionata) di Obito.Resta però un dubbio: se le sfere nere sono esclusive del jinchuuriki del Juubi, come fa Obito a ricreare il bastone? Che abbia strappato un pò di chakra col contatto fisico tra lui e Madara grazie ai poteri del Rinnegan? Mi sembrerebbe un tantino forzato…
la prima volta che ho letto il capitolo ho pensato “ecco, la mia teoria su Obito che nel fiore ha messo un izanagi è saltata”
poi, però, rileggendo, ho notato che nell’ultima pagina Obito parla di diventare hokage; ora, Obito non è scemo come Sasuke, si rende benissimo conto che un criminale come lui non può più diventare hokage… e allora sono ritornato sui miei passi
Obito aveva messo un izanagi nel fiore per far ritornare il mondo al giorno della morte di Rin; combattendo con Naruto ha visto delle immagini dove lui seppelliva Rin assieme ai suoi compagni e poi diventava hokage; questo gli ha fatto credere di avere rimpianti inconsci; dopo che è stato sconfitto, ha avuto tempo per pensare con calma e ha capito che era stato l’izanagi a causare quelle immagini, quindi ha capito anche che il suo piano per salvare la vita a Rin era fallito, perché Rin muore anche nel mondo alternativo di izanagi; tuttavia decide lo stesso di proseguire col piano, sia per impedire lo tsukuyomi di Madara che per diventare hokage (nel mondo alternativo), mantenendo così la promessa fatta a Rin; e l’unico modo che ha è quello di riprendere il controllo dell’albero e far sbocciare il fiore, cosa che potrebbe accadere già nel prossimo capitolo (che quindi sarebbe l’ultimo, perlomeno della seconda serie).non darei ancora Madara per finito e l’intervento di Obito come risolutore, se non ricordo male Hashirama ha donato una sorta di potere a Sasuke da utilizzare proprio contro Madara, potere che deve essere ancora sfruttato nella trama del manga quindi mi pare che le cose andranno avanti ancora per le lunghe…..
al di là di tutto mi piace il messaggio “non vivere la vita di un altro vivi la tua” è utile anche nel mondo vero e forse qualcuno della classe dirigente dovrebbe leggersi il capitolo
Minato in modalità eremitica ha fatto storcere il naso a molti… Però c’è da considerare che il quarto è stato allievo di Jiraiya, l’eremita dei rospi, e infatti la modalità sennin di Minato è quella ‘rospesca’, lo si capisce chiaramente dagli occhi.
Ripensando a Fukasaku, quando insegnava a Naruto la modalità eremitica, non riusciva a connettersi con lui a causa di Kurama,che lo impediva, e Naruto ha ritenuto impossibile usare la modalità Sennin insieme alla modalità Kurama fin quando il Kyubii non gli ha detto che la cosa era possibile, dal momento che il bijuu stesso lo avrebbe permesso.
E’ possibile che Minato usi solo adesso la modalità eremitica proprio perchè non ha più Dark Kurama dentro di se, e prima non potesse usarla perchè incapace di combinarla con la modalità Kurama… E’ una tesi un po’ forzata, ma almeno è coerente col manga, che ne dite?Minato in modalità eremitica ha fatto storcere il naso a molti… Però c’è da considerare che il quarto è stato allievo di Jiraiya, l’eremita dei rospi, e infatti la modalità sennin di Minato è quella ‘rospesca’, lo si capisce chiaramente dagli occhi.
Ripensando a Fukasaku, quando insegnava a Naruto la modalità eremitica, non riusciva a connettersi con lui a causa di Kurama,che lo impediva, e Naruto ha ritenuto impossibile usare la modalità Sennin insieme alla modalità Kurama fin quando il Kyubii non gli ha detto che la cosa era possibile, dal momento che il bijuu stesso lo avrebbe permesso.
E’ possibile che Minato usi solo adesso la modalità eremitica proprio perchè non ha più Dark Kurama dentro di se, e prima non potesse usarla perchè incapace di combinarla con la modalità Kurama… E’ una tesi un po’ forzata, ma almeno è coerente col manga, che ne dite?E’ un’ipotesi plausibile, ma non credo sia giusta. Infatti anche per la modalità bijuu ci vuole il consenso del demone, e Minato l’ha usata. E’ stata dark-Kurama stessa a presentarglisi e a parlare… il suo consenso ce l’aveva eccome. Quindi non doveva avere problemi ad usare i senjutsu. L’unica cosa che mi viene in mente è che lui volesse fare semplicemente da “spalla” per il figlio, come ha espressamente detto, infatti, erano Naruto e Sasuke “i protagonisti”. Tuttavia la sua reazione quando scopre i senjutsu di Naruto è comunque esagerata, visto che li usa anche lui in maniera perfetta come il figlio (al contrario di Jiraya).
Minato in modalità eremitica ha fatto storcere il naso a molti… Però c’è da considerare che il quarto è stato allievo di Jiraiya, l’eremita dei rospi, e infatti la modalità sennin di Minato è quella ‘rospesca’, lo si capisce chiaramente dagli occhi.
Ripensando a Fukasaku, quando insegnava a Naruto la modalità eremitica, non riusciva a connettersi con lui a causa di Kurama,che lo impediva, e Naruto ha ritenuto impossibile usare la modalità Sennin insieme alla modalità Kurama fin quando il Kyubii non gli ha detto che la cosa era possibile, dal momento che il bijuu stesso lo avrebbe permesso.
E’ possibile che Minato usi solo adesso la modalità eremitica proprio perchè non ha più Dark Kurama dentro di se, e prima non potesse usarla perchè incapace di combinarla con la modalità Kurama… E’ una tesi un po’ forzata, ma almeno è coerente col manga, che ne dite?più che altro gli eventi sono andati veloci e potrebbe non averne avuto il tempo, anche perchè al contrario del figlio minato non ha mai avuto l’opportunità di mischiare i senjutsu all’essere un jinchuriki e relativi problemi, poi in questa occasione cmq suo figlio lo ha anticipato con successo, quindi non ci sarebbe tutta questa stranezza
piuttosto farei altre considerazioni sui senjutsu di minato
quando durante lo scontro con pain, fukusaku(che si è visto solo quando c’erano i senjutsu di mezzo) rispose a gamabunta che l’allievo avesse superato i 2 maestri, ipotizzai che pure minato fosse stato allenato da lui per la modalità eremitica
quindi che il quarto adesso l’abbia usata non mi ha sorpreso più di tanto, la cosa che non mi ha convinto è proprio il modo, da quella risposta si poteva facilmente intuire che per fukusaku i senjutsu di naruto erano superiori sia a jiraya che a minato, eppure abbiamo visto adesso il quarto attivarla senza nessuna meditazione(magari kishi non voleva sprecare una vignetta per farlo) e soprattutto nella forma perfetta del figlio, non in una forma intermezzo anche un po’ migliore di quella di jirayaLetto il capitolo
Voto 7.5
Capitolo esclusivamente parlato.
Vengono esternati i veri pensieri di Madara verso Obito e Madara tenta di nasconderli riproponendogli le stesse frasi di un po’ di anni fa. Nel momento in cui capisce che Obito sta vacillando negli ideali che gli aveva impiantato da ragazzo, tenta di rispedirglieli giù in gola ancora con forza e con finto sentimento di gratitudine.
Voglio vedere ancora chi si ostina a dire il contrario riguardo :icon_rolleyes:: Obito per Madara non era altro che uno strumento da sfruttare… La verità dei fatti è questa. Che poi Obito si sia illuso e che abbia deviato leggermente dalle intenzioni di Madara nel corso degli anni, non cambia nulla.
L’intento originale di Madara viene definitivamente esternato in questi capitoli.E proprio in questo capitolo Obito capisce di essere stato sfruttato, e i vari capitoli di chiacchere con Naruto (gli ultimi dei quali ben riusciti) acquisiscono così ancora maggior valore.
Non è vero poi che i discorsi sono triti e ritriti. Innanzitutto la tematica di queso cap. è la prima volta che viene affrontata, e poi perchè questo discorso è in continua evoluzione dal momento del flashback di Obito (solo la lettura in tankobon può far capire appieno, Anch’io infatti credevo che tutti i momenti di chiacchere tra obito e naruto all’inizio fossero ripetitivi, invece aggiungevano sempre un qualcosa di nuovo; dal flashback, alla morte di Neji, ecc, e fino ad arrivare appunto ad adesso).C’è poi ancora chi si lamenta sulle redenzioni :doh:. Evidentemente non avete capito i cattivi di Naruto, o quanto ha fatto Kishi più e più volte.
Già in thread passati altri utenti avevano scritto questa cosa, però ora la ripeto anche io: la redenzione di Obito era perfettamente preventivabile perchè Obito, come il 98% dei cattivi del manga, non è un cattivo a senso unico.
Gli unici cattivi a senso unico, cioè cattivi e basta, sono stati Hidan e Kakuzu.Per il resto la cosa che mi ha dato più fastidio del capitolo sono stati gli sfondi. Si potevano (e dovevano) realizzare meglio.
…quindi che il quarto adesso l’abbia usata non mi ha sorpreso più di tanto, la cosa che non mi ha convinto è proprio il modo, da quella risposta si poteva facilmente intuire che per fukusaku i senjutsu di naruto erano superiori sia a jiraya che a minato, eppure abbiamo visto adesso il quarto attivarla senza nessuna meditazione(magari kishi non voleva sprecare una vignetta per farlo) e soprattutto nella forma perfetta del figlio, non in una forma intermezzo anche un po’ migliore di quella di jiraya
Volevo arrivare prorpio li, in teoria Naruto dovrebbe essere il migliore dei tre nell’arte eremitica, no? Quindi semplicemente è l’unico che riesce ad usare il senjutsu in combinazione col bijuu mode. Il quarto era in modalità ‘kurama’, e probabilmente non era in grado di usare contemporaneamente l’arte eremitica.
E’ chiaro che avremmo potuto vedere il quarto in azione contro Obito senza la kurama mode, magari con un rasengan gigante intriso di chakra eremitico, e allora salta tutto di nuovo…———- Post added at 15:27 ———- Previous post was at 15:23 ———-
Comunque a me il capitolo non è dispiaciuto, mi riservo di leggere poi l’intero volume per vedere come ‘fila’….
Il confronto Madara/Obito è di un certo spessore, e mette altra carne al fuoco quando Madara accenna al discorso della ‘connessione’.
Ritengo che potrebbe essere la chiave di volta per raggiungere il livello del nuovo Rikudou, non mi stupirei se il prossimo power-up di Naruto abbia a che fare proprio con qualcosa del genere. Del resto le ‘prove generali’ ci sono state, Naruto ha già connesso più volte l’intera alleanza tramite il chakra di Kurama.Sul fronte Obito, poi, tralasciando la personalità di quest’ultimo, mi do solo una spiegazione…
Dark Kurama lo ha ‘ricaricato’ tramite Zetsu nero, e il bastone sennin lo sta ricreando sottraendo a Madara il chakra dello jubii.
E fin qui ci può stare, quello che mi chiedo è perchè Madara glielo stia consentendo, anche se ha manifestato chiaramente l’intenzione di ucciderlo. Bho, mi aspetto una spiegazione decente d Kishi.Sino ad ora, bene o male si è riuscito a trovare una spiegazione a tutto, quello che proprio non mi va giù sono i tesori del Rikudou ‘sputati’ da Madara perchè ‘si sentiva pesante’ ( :pazz: ) e il Susanoo usato per sfuggire dal mausoleo del deserto di Gaara da Madara resuscitato senza sharingan. Considero il primo una gran cazzata difficilmente giustificabile, e il secondo un vero e proprio errore da parte di Kishi…
Letto il capitolo
C’è poi ancora chi si lamenta sulle redenzioni :doh:. Evidentemente non avete capito i cattivi di Naruto, o quanto ha fatto Kishi più e più volte.
Già in thread passati altri utenti avevano scritto questa cosa, però ora la ripeto anche io: la redenzione di Obito era perfettamente preventivabile perchè Obito, come il 98% dei cattivi del manga, non è un cattivo a senso unico.
Gli unici cattivi a senso unico, cioè cattivi e basta, sono stati Hidan e Kakuzu.Anche Kisame
C’è poi ancora chi si lamenta sulle redenzioni :doh:. Evidentemente non avete capito i cattivi di Naruto, o quanto ha fatto Kishi più e più volte.
Già in thread passati altri utenti avevano scritto questa cosa, però ora la ripeto anche io: la redenzione di Obito era perfettamente preventivabile perchè Obito, come il 98% dei cattivi del manga, non è un cattivo a senso unico.
Gli unici cattivi a senso unico, cioè cattivi e basta, sono stati Hidan e Kakuzu.Per il resto la cosa che mi ha dato più fastidio del capitolo sono stati gli sfondi. Si potevano (e dovevano) realizzare meglio.
Non capisco dove tu voglia andare a parare. Stai dicendo che siccome tutti incontrando Naruto si sono abbandonati ai suoi ideali (che sono veramente vaghi e senza alcun progetto) questo deve avvenire per tutti i villani? Io la critica la muovevo appunto su questo, Obito secondo me stava ben bene morto nel dubbio di aver sprecato la sua esistenza a seguire un sogno, la fine adatta per il suo personaggio. Invece ora Obito deve tornare perché Madara è stato reso troppo potente, Obito ha finito il suo ruolo per me. Se deve tornare per indebolire Madara tanto valeva non potenziarlo prima. Poi anche se non sono “cattivi” a senso unico come dici tu, tutti dovrebbero elaborare l’incontro con Naruto in modi più personali, non seguire il solito canovaccio e diventare i totali opposti di quello che erano. Da questo punto di vista Sasuke ha subito il processo di maturazione ad ogni incontro, aggiungendo sempre qualcosa al suo credo, man mano che metteva assieme pezzi di verità. Obito cambia da A a B. Se la redenzione di Obito era preventiva bile e possibile non è necessaria se non per rimediare un pasticcio di trama. Da sconfitto non cambi idea di punto in bianco, ti prendi una pausa e rielabori i tuoi ideali.
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