[kant]

A me sembra tutto oscuro, proprio come se non avesse nulla dentro le cavità ottiche… Mi sembra che abbia appena aperto le palbebre senza che ci sia nulla sotto. Ma anche se avesse un’occhio cosa fa… Si trapianta un’occhio con un’altro occhio sotto? Suvvia.

beh cambiare da MSE a rinnegan non è svantaggioso, considerate la difficoltà che incontra madara per queste cose….
se noti al centro c’è una massa scura, potrebbe non significare nulla, con l’andazzo che c’è, io non me la sento più di dare qualcosa per inverosimile, neppure se sembra strampalato

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Ragazzi stavo pensando che madara ora che si concentrerá nel recuperare i bijuu avrá bisogno anche del chakra della volpe….e se minato in tutto questo servisse ad essere assorbito da madara???ha la modalitá lampadina anche lui:icon_eek:

i biju sono importanti per lui, però ancora non si è capito come e perchè, certo se kishi si inventa che può sigillarsi 9 demoni dentro, finiamo alle comiche

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mi è venuta in mente una cosa: anche molte capacità del rinnegan sembrano essere non oculari; e se anche nel caso del rinnegan lo “sbloccaggio” avesse una componente corporea? in tal caso alcune cose sarebbero acquisibili tramite un trapianto di occhi, altre no, rimarrebbero al proprietario originale; quindi in teoria Madara anziano (e il Madara cieco degli ultimi due capitoli) era(no) in grado di fare alcune cose anche senza rinnegan…
rimarrebbe da capire perché Nagato fosse in grado di usare il rinnegan al 100% anche senza essere un Uchica…
bisognerebbe sapere come ha fatto ad ottenere il rinnegan, secondo me ce l’aveva dalla nascita

anche nagato è un punto interrogativo grande come una casa, perchè non sappiamo se il rinnegan l’abbia sviluppato lui(e lì ci sarebeb da chiedersi il come) oppure l’avesse attivo da sempre, visto che gli occhi non si vedono mai prima dell’incidente

[chaplin]

se noti al centro c’è una massa scura, potrebbe non significare nulla, con l’andazzo che c’è, io non me la sento più di dare qualcosa per inverosimile, neppure se sembra strampalato

Se le raw che hanno editato somigliano anche solo in parte a quelle che ho visto io… non farei troppo caso a certe ombreggiature…
I fogli della rivista sono così sottili da lasciare trasparire ciò che c’è sull’altro lato della pagina…
creando chiaroscuri che Kishi non ha mai disegnato. Non posso darti per certo che dipenda da quello… ma è altamente probabile… :sisi:

[bluclaudino]

solo l’ultima per ripetere un concetto su questo punto
spenti o cieco ci sarebbe pure da discutere, perchè tagliuzza l’idra e becca orochimaru in pieno centro con la spada totsuka, a me sembra evidente che kishi li ha volutamente disegnati così farci capire lo stato critico di itachi, ma cieco non può esserlo in quel frangente, sennò questo manga diventa l’opera in cui i ciechi ci vedono meglio di tutti.

E pure Madara ha combattuto senza bulbi e prima di fregare la Modalità Eremitica da Hashirama, quindi non significa nulla, parliamo di Ninja che vedono anche con le orecchie, e parliamo di due mostri del manga, tra i più forti mai presentati da Kishimoto.

[chaplin]

Giusto per restare OT continuando a parlare della rivista…
informazione di servizio per il tonno…
Il prossimo numero del WSJ sarà probabilmente un numero doppio ed uscirà di sabato… ello già sa cosa ciò implica :sisi:

[Falkenbach]

capisco ma essere preso a sberle da tutte i demonii, e avere la forza di continuare a combattere, è esageratissimo.

immagino che un colpo potente come quelli che abbiamo visto dei demoni, sia piu forte di un pugno o un calcio di un ninja per quanto forte sia giusto?

praticamente a madara i colpi fisici da parte di ninja fanno letteralmente il solletico? no dai, è una esagerazione.

se riesce a recuperare gli occhi, abbiamo un ninja con le seguenti caratteristiche: rinnegan-sharingan, forza e resistenza fisica disumana, cellule del primo e chakra eremitico, intelligenza superiore….

mi chiedo a cosa serve prendere i demoni, se è già molto più forte di un esercito di ninja + tutti i demoni messi insieme?

Volevo risponderti ma me ne sono dimenticato :asd:

Se ti ricordi, Obito (?) disse che un jinchuuriki è un’ ottima arma perchè permette di focalizzare il potere del Bijuu, un pò come quando concentri la luce solare, normalmente innocua, per bruciare le formiche :sisi:
Orochimaru sopravvive senza braccia a Naruto con quattro code, Deidara da solo fa fuori Gaara e più in generale quelli dell’Akatsuki in coppia catturano tutti i demoni senza problemi.

Ora non credo che Madara abbia nulla da invidiare a questi ninja, se consideri che erano “solo” degli attacchi di Bijuu allo stado brado, vedrai che non è così esagerato il fatto che abbia perso un braccio e si sia graffiato un pò, senza considerare che il chakra eremitico lo rende moooolto più resistente :sisi:

[Omoi]

non direi proprio, itachi lo tsukuyomi l’aveva usato inutilmente in precedenza, quindi non è esattamente come hai scritto, poi sappiamo tutti che lo scopo di iatchi non era battere suo fratello ma costringere orochimaru ad uscire, per questo non ha calcato troppo la mano

In precedenza era stato neutralizzato dallo sharingan di Sasuke, nel punto che ho postato io non era nemmeno più in grado di attivarlo.
Lo scopo era liberarlo da Orochimaru, sì, ma senza dare sospetti. Cosa c’è meglio di un’illusione per fare questo?
Non dico che sia per forza così, magari Kishi manco ci pensò, però quadra.

L’incongruenza consiste in due fatti che cozzano tra loro, se c’è un’ipotesi plausibile che possa legarli allora non è incongruenza. Se ugualmente non piace è una questione di mancata linearità, che chiunque può criticare o difendere.

Peccato che Madara non abbia nemmeno quelle :asd:

Faccio comunque notare che da li a poco il Susanoo di Itachi si è andato sempre più a sgretolarsi fino a spegnersi… Già dopo due pagine da quella pagina postata da Omoi, il Susanoo è già regredito. Ciò non dimostra nulla, ma siccome Kishimoto lascia tutto all’immaginazione ed alle teorie, potremmo essere portati a pensare che regredisce perchè gradualmente Itachi sta perdendo vista e poteri dello sharingan, piuttosto che per mancanza di chakra…

EDIT: Ah piccola parentesi… Quanti di voi si sarebbero lamentati se Madara risorto non avesse perso gli occhi? Io credo nessuno. Questo per dimostrare che Kishimoto si ci va a ficcare in certe situazioni.

Rispondo per quel che non è O.T. o basato sulle percezioni personali, sennò diventa un casino:
Il Susanoo regredisce subito dopo che Itachi tossisce sangue, non capisco dove sia lo spazio all’immaginazione dato che muore per un crollo fisico dopo nemmeno due minuti xD
La perdita della vista non è controvertibile, quindi il susanoo non sarebbe dovuto tornare subito dopo, l’annebbiamento dovuto a un crollo fisico invece è plausibile.
Se Madara non avesse perso gli occhi semplicemente avrebbe significato che per le regole di Kishimoto non doveva perdere gli occhi.
Dal momento che gli ha persi, sta a noi far combaciare la cosa con le info che già abbiamo.
Poi siamo tutti liberissimi di criticare la linearità ma non è che di punto in bianco l’autoro possa spiegare ogni singola cosa quando prendiamo per buono che i personaggi possano trasformarsi e moltiplicarsi da 650 capitoli e passa.

[Jiraiya92]

Letto il capitolo

Voto 6

Voto 8.5 (per quello che sarebbe potuto essere senza alcune cose che non mi sono piaciute).

Considerazioni:

– Disegnato molto bene
– E’ rispuntato Shii :asd:
– Molto bella la parte di Gaara (e finalmente ritroviamo una tecnica figa e più strategica del solito. Come avete già detto le tecniche nel mondo di Naruto sono sempre state strategiche, però in questo periodo ci sono stati più colpi “giganteschi”)

– Come mai in questo capitolo Madara non rigenera le ferite/assorbe i danni?

– La parte del ping pong. Brutta scelta.
Concettualmente Kishi voleva mostrarci Madara in difficoltà che le pigliava dai biju. Bene. Tuttavia ci sarebbero stati altri 100 modi/dinamiche possibili per rappresentare una cosa del genere.
Cosa costava far vedere dei colpi (corpo a corpo) diversi? Era così difficile pensarli?

– Quello di questo capitolo è uno dei funerali del deserto di Gaara più belli del manga (anche stilisticamente).

– Capitolo Susanoo: avete già parlato riguardo questo. Anch’io esprimo forti perplessita. Di sicuro è la parte peggiore del capitolo insieme alla sbrigativa parte finale.
Anche qui mi domando: cosa costava non mostrare il Susanoo? Ci sarebbero stati anche qui 100 altri modi per mostrare Madara in difficoltà che si salva in extremis…
Bastava che il Susanoo non venisse mostrato e non avrebbe generato dubbi sulla tecnica.
Il fatto è che secondo me Kishi non si è accorto dell’errore (quindi il Susanoo continua a funzionare come ci è sempre stato suggerito), per questo lo ha disegnato. E’ strano però che nessuno del suo staff ed il suo editor glielo abbia fatto notare.
Non penso anche che ritorni più su questo argomento, quindi è un grosso errore. Punto.

– Parte finale: l’ho trovato molto sbrigativa.
Per l’innesto del braccio non c’è da dire nulla: Madara ha il dna di Hashirama e gli zetsu sono generati dal dna di Hashirama con la statua diabolica, quindi sono compatibili. Se la materia zetsuosa può essere attaccata ad un’individuo qualunque privo del dna di Hashirama (vedi Obito da bambino) è più che logico che possa essere attaccato a Madara.

Troppo frettoloso è l’innesto del rinnegan (avete già detto come Sasuke stia in degenza per qualche tempo). Forse l’unica attenuante sta nel fatto che è il suo occhio originale quello che si trapianta. Rimane però una bella e grossa grossa forzatura.
E’ logico però che non ci si sarebbe potuti aspettare altro data la particolare situazione: si è in mezzo di una guerra. Io l’avevo già messo in preventivo.
Mi chiedo poi una cosa: il rinnegan è stato preso da Obito, il quale è controllato dallo Zestu nero. Vicino ad Obito ci sono Kakashi e Minato.
In pratica lo zetsu bianco ha il tempo di prendere l’occhio e sfuggire sotto terra. Ma in tutto questo Kakashi e Minato cosa hanno fatto?
L’errore più che altro (ed è per questo che dico che questa parte è sbrigativa) è stato il non mostrare lo zetsu bianco che strappa l’occhio ad Obito.
Se ci fosse stata questa transizione di scene sarebbe stato molto meglio ed avrebbe accresciuto ancora di più il pathos (che è già alto di suo, ora).

Nonostante ciò l’impressione finale che mi ha lasciato il capitolo è positiva. Il vecchio capitolo influisce ancora molto su questo.
Questo capitolo inoltre ha l’intenzione di mostrare cose belle, le quali però potevano essere realizzate in altro modo (addirittura si potevano omettere e mostrare qualcosa di alternativo).
Quindi: il capitolo poteva essere molto bello; risulta però solo normale con qualche riserva.

[TVRX T-T]

Lo zetsu bianco recupera il Rinnegan che era rimasto nel cadavere di Nagato, (non per niente è un occhio destro), mentre Obito ha ancora quello sinistro. :sisi:

[Falkenbach]

In pratica lo zetsu bianco ha il tempo di prendere l’occhio e sfuggire sotto terra. Ma in tutto questo Kakashi e Minato cosa hanno fatto?

Piccola precisazione, Zetsu porta l’occhio destro, quello che era rimasto in Nagato o nel covo, l’occhio sinistro è ancora di Obito :sisi:

[bluclaudino]

Giusto per restare OT continuando a parlare della rivista…
informazione di servizio per il tonno…
Il prossimo numero del WSJ sarà probabilmente un numero doppio ed uscirà di sabato… ello già sa cosa ciò implica :sisi:

Significa che sabato niente baldoria :asd:

Provvederò a provvedere :sisi:

[Falkenbach]

Significa che sabato niente baldoria :asd:

Provvederò a provvedere :sisi:

Io che non conosco le vostre losche faccende, posso sapere cosa succede? :asd:
Ci sarà un uscita anticipata?

[Jiraiya92]

Lo zetsu bianco recupera il Rinnegan che era rimasto nel cadavere di Nagato, (non per niente è un occhio destro), mentre Obito ha ancora quello sinistro. :sisi:

Piccola precisazione, Zetsu porta l’occhio destro, quello che era rimasto in Nagato o nel covo, l’occhio sinistro è ancora di Obito :sisi:

Meno male. Altrimenti sarebbe stato troppo.

La parte finale è però sempre troppo sbrigativa: finito l’attacco dei biju Madara salta via, toh! zetsu. Dammi il rinnegan.
Ecco. Grazie. Plop (suono del trapianto oculare). Sono pronto! :asd:

———- Post added at 23:28 ———- Previous post was at 23:27 ———-

Io che non conosco le vostre losche faccende, posso sapere cosa succede? :asd:
Ci sarà un uscita anticipata?

Significa che non potranno andare al loro appuntamento romantico

[Falkenbach]

Meno male. Altrimenti sarebbe stato troppo.

La parte finale è però sempre troppo sbrigativa: finito l’attacco dei biju Madara salta via, toh! zetsu. Dammi il rinnegan.
Ecco. Grazie. Plop (suono del trapianto oculare). Sono pronto! :asd:

Immagina quel “plop” da bottiglia stappata e Madara con un unico occhio strabico, inserito male :asd:

[Cornice]

Ragazzi, io vado contro corrente. A me il capitolo non ha deluso, anzi l’ho trovato godibile. Anche se poteva essere realizzato meglio dal punto di vista comportamentale. Insomma se Madara stava aspettando il suo occhietto perchè andare contro l’alleanza? È davvero così preso da deliri di onnipotenza? Poi tutte le critiche mosse sugli occhi, uso del Susanoo, sono facilmente giustificabili, il Susano come dicono alcuni è una tecnica non degli occhi ma che si sblocca tramite il cambiamento dovuto ai nuovi occhi (cambiamento che una volta avvenuto è irreversibile, magari il cambiamento di occhi genera un afflusso di chakra che una volta provato il corpo è capace di riprodurre autonomamente, un po’ come avviene per i vaccini), mentre per quanto riguarda lo zetsu bianco si può giustificare facilmente con la capacità delle cellule di aggregarsi tra di loro (e non mi stupirei se alla base dei vari trapianti non vi sia proprio l’uso di cellule Hashiramidee come collante). Solo che per Madara essendo fatto tutto in quel modo il legante è velocissimo. Poi ora vi chiedo, sarebbe stata una scelta saggia spezzare il ritmo della lotta, Madara scappava e dopo un paio di giorni tornava con gli occhi speciali? Avrebbe spezzato ed annoiato tantissimo la storia.
Comunque vedo che le mie richieste non sono state accolte da Kishimoro e ancora non si sono rivelate le intenzioni di Madara che restano palesemente oscure, infatti per me può anche trapiantarsi 600 occhi ma lui solo che cattura tutti i mostriciattoli mi sembrerebbe poco , ma davvero poco intelligente.

[kant]

il Susano come dicono alcuni è una tecnica non degli occhi ma che si sblocca tramite il cambiamento dovuto ai nuovi occhi (cambiamento che una volta avvenuto è irreversibile, magari il cambiamento di occhi genera un afflusso di chakra che una volta provato il corpo è capace di riprodurre autonomamente, un po’ come avviene per i vaccini),

cambia che come avevo fatto notare, obito quel cambiamento lo ha avuto, il chakra lo ha liberato, però avendo un solo occhio a riceverlo, non può sbloccare il susano, se sarà quella la spiegazione come scelta rimane pessima

[Autore]

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