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Essendo il manga un’invenzione di Kishimoto può giustificare un po’ tutto come vuole, secondo me.
Naruto possiede tracce del chakra di quasi tutti i demoni insieme alle loro “volontà” (direi che quando gli hanno affidato i nomi e il chakra, riconoscendolo come “erede” del Rikudou gli hanno affidato anche quella volontà che avrebbero perso una volta riuniti nel Mazo a formare il Juubi) e possiede un sigillo applicato nel suo corpo. Nulla impedisce a Kishimoto di dire che ciò è sufficiente per far sì che una volta assorbiti tutti quei chakra i demoni si vengano a riformare all’interno di Naruto confinati dal sigillo ottagonale. Per quanto riguarda il chakra dell’Hachibi direi che Bee si limiterà a riprendere ciò che è di sua proprietà. Mentre per Gaara potrebbe tirare fuori una giustificazione fantasiosa tipo “anche una volta rimosso il demone il sigillo rimane sulla forza portante, seppur contenente solo poche tracce di ciò che conteneva in passato” e rendere così Gaara nuovamente Jinchuuriki dell’Ichibi. Se succedesse una cosa simile nessuno potrebbe parlare di incongruenze o simili, perché Kishimoto non ci ha mai dato informazioni a riguardo. E Naruto con 7 demoni dentro di sé avrebbe abbastanza chakra per alimentare le tecniche di resurrezione di Chiyo da utilizzarsi su Bee e Gaara in caso di liberazione di Ichibi e Hachibi (se avvenisse qualcosa tipo quello che ho detto poc’anzi) senza che si concludano con la morte dell’utilizzatore.
L’unica opposizione potrebbe essere che ci è stato detto che non si può sigillare più di un demone in un solo corpo (se non ricordo male), ma non ci è stato detto il motivo: se venisse fuori che la causa è che i due demoni combatterebbero tra loro distruggendo il corpo dell’ospite nulla vieterebbe che 7 demoni “consenzienti” possano convivere in una sola persona.Tornando IT spero solo che Obito non si faccia convincere così da Naruto, o che muoia per mano di Madara prima che il cambiamento definitivo possa avvenire. E sarei curioso pure di scoprire se quel dono dei demoni serva ad altro, oltre che a svuotare il contenitore del Juubi dal suo chakra.
Essendo il manga un’invenzione di Kishimoto può giustificare un po’ tutto come vuole, secondo me.
Naruto possiede tracce del chakra di quasi tutti i demoni insieme alle loro “volontà” (direi che quando gli hanno affidato i nomi e il chakra, riconoscendolo come “erede” del Rikudou gli hanno affidato anche quella volontà che avrebbero perso una volta riuniti nel Mazo a formare il Juubi) e possiede un sigillo applicato nel suo corpo. Per quanto riguarda il chakra dell’Hachibi direi che Bee si limiterà a riprendere ciò che è di sua proprietà. Mentre per Gaara potrebbe tirare fuori una giustificazione fantasiosa tipo “anche una volta rimosso il demone il sigillo rimane sulla forza portante, seppur contenente solo poche tracce di ciò che conteneva in passato” e rendere così Gaara nuovamente Jinchuuriki dell’Ichibi. Se succedesse una cosa simile nessuno potrebbe parlare di incongruenze o simili, perché Kishimoto non ci ha mai dato informazioni a riguardo. E Naruto con 7 demoni dentro di sé avrebbe abbastanza chakra per alimentare le tecniche di resurrezione di Chiyo da utilizzarsi su Bee e Gaara in caso di liberazione di Ichibi e Hachibi (se avvenisse qualcosa tipo quello che ho detto poc’anzi) senza che si concludano con la morte dell’utilizzatore.
L’unica opposizione potrebbe essere che ci è stato detto che non si può sigillare più di un demone in un solo corpo (se non ricordo male), ma non ci è stato detto il motivo: se venisse fuori che la causa è che i due demoni combatterebbero tra loro distruggendo il corpo dell’ospite nulla vieterebbe che 7 demoni “consenzienti” possano convivere in una sola persona.Tornando IT spero solo che Obito non si faccia convincere così da Naruto, o che muoia per mano di Madara prima che il cambiamento definitivo possa avvenire. E sarei curioso pure di scoprire se quel dono dei demoni serva ad altro, oltre che a svuotare il contenitore del Juubi dal suo chakra.
beh non è che sia così semplice, anzi non è proprio così, se decidesse di farlo dovrebbe inventarsi qualcosa di logico, perchè il sigillo ottagonale è una tecnica di confinamento, se naruto fosse minato magari potrebbe pure inventarsi qualcosa, però che naruto da ignorante per eccellenza sulla materia sigilli, si trasformi in minato senza qualcosa di logico(per ciò che si è visto fin’ora) a sostegno sarebbe un duro colpo a tutto il manga
———- Post added at 07:58 ———- Previous post was at 07:56 ———-
per inciso credo che kishi non farebbe mai un errore del genere
beh non è che sia così semplice, anzi non è proprio così, se decidesse di farlo dovrebbe inventarsi qualcosa di logico, perchè il sigillo ottagonale è una tecnica di confinamento, se naruto fosse minato magari potrebbe pure inventarsi qualcosa, però che naruto da ignorante per eccellenza sulla materia sigilli, si trasformi in minato senza qualcosa di logico(per ciò che si è visto fin’ora) a sostegno sarebbe un duro colpo a tutto il manga
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per inciso credo che kishi non farebbe mai un errore del genere
Mi sono spiegato male, temo. Naruto non dovrebbe fare nulla. Naruto possiede già il sigillo ottagonale e la sua chiave. E possiede tracce del chakra e della volontà di 6 dei demoni. Lui dovrebbe solo prendere quello che sta uscendo dal Juubi. Come se volesse farli entrare in casa sua. Se ha già una casa e la chiave non serve che sia un muratore per farlo. Non so se mi sono spiegato meglio ora. Io dico che Kishi potrebbe decidere di fargli sfruttare il sigillo che già ha per confinare gli altri facendo entrare nel sigillo ottagonale quel chakra che sta fuoriuscendo da Obito: essendo già aperto nulla lo vieta.
Mi sono spiegato male, temo. Naruto non dovrebbe fare nulla. Naruto possiede già il sigillo ottagonale e la sua chiave. E possiede tracce del chakra e della volontà di 6 dei demoni. Lui dovrebbe solo prendere quello che sta uscendo dal Juubi. Come se volesse farli entrare in casa sua. Se ha già una casa e la chiave non serve che sia un muratore per farlo. Non so se mi sono spiegato meglio ora. Io dico che Kishi potrebbe decidere di fargli sfruttare il sigillo che già ha per confinare gli altri facendo entrare nel sigillo ottagonale quel chakra che sta fuoriuscendo da Obito: essendo già aperto nulla lo vieta.
Magari,sarebbe la volta che Naruto,smentendo tutti,anche noi lettori,si riveli essere proprio un vero Uzumaki,sfruttando una delle più importanti tecniche di sigillo della storia,il suo sigillo ottagonale,e magari glielo suggerirà paradossalmente proprio kurama.
Mi sono spiegato male, temo. Naruto non dovrebbe fare nulla. Naruto possiede già il sigillo ottagonale e la sua chiave. E possiede tracce del chakra e della volontà di 6 dei demoni. Lui dovrebbe solo prendere quello che sta uscendo dal Juubi. Come se volesse farli entrare in casa sua. Se ha già una casa e la chiave non serve che sia un muratore per farlo. Non so se mi sono spiegato meglio ora. Io dico che Kishi potrebbe decidere di fargli sfruttare il sigillo che già ha per confinare gli altri facendo entrare nel sigillo ottagonale quel chakra che sta fuoriuscendo da Obito: essendo già aperto nulla lo vieta.
l’avevo capito, ma naruto non può fare quello che gli pare, la chiave serve solo a liberare o rinchiudere il chakra di kurama dentro di se, non serve a null’altro, glielo abbiamo visto fare quando si allena per il controllo del biju, prima apre il cancello con la chiave e libera la volpe dentro di se, finito il combattimento richiude il cancello appunto perchè ha la chiave, ma la volpe non è certo uscita dal corpo di naruto e poi rientrata
avviene tutto dentro di se, il chakra della volpe resta sempre sigillato dentro narutoche è qualcosa di diverso dall’assorbire chakra esterno a se senza usare nessun sigillo per confinarlo, ad esempio kurama ha donato parte del suo chakra tramite naruto a tutti, ma non è che siano diventati tutti mini forze portanti…
un filo logico con quello che ha scritto in passato deve mantenerlo, non è che può stravolgere così quello che gli pare, poi vedremo cosa sceglierà kishi, io credo che naruto non assorbirà nessun demone senza che usi un sigillo o qualcosa di simile, si vedrà
l’avevo capito, ma naruto non può fare quello che gli pare, la chiave serve solo a liberare o rinchiudere il chakra di kurama dentro di se, non serve a null’altro, glielo abbiamo visto fare quando si allena per il controllo del biju, prima apre il cancello con la chiave e libera la volpe dentro di se, finito il combattimento richiude il cancello appunto perchè ha la chiave, ma la volpe non è certo uscita dal corpo di naruto e poi rientrata
avviene tutto dentro di se, il chakra della volpe resta sempre sigillato dentro narutoche è qualcosa di diverso dall’assorbire chakra esterno a se senza usare nessun sigillo per confinarlo, ad esempio kurama ha donato parte del suo chakra tramite naruto a tutti, ma non è che siano diventati tutti mini forze portanti…
un filo logico con quello che ha scritto in passato deve mantenerlo, non è che può stravolgere così quello che gli pare, poi vedremo cosa sceglierà kishi, io credo che naruto non assorbirà nessun demone senza che usi un sigillo o qualcosa di simile, si vedrà
La premessa è che non sono certo di niente… Però prima del tiro alla fune con kurama, l’hachibi per un po’ ha combattuto con Naruto, motivo per cui il sui chakra era lì… E poi la stesso Naruto ha più volte attinto al chakra di yin Kurama. E lo stesso Naruto ha dato il proprio chakra (quello di Kurama modificato nel suo e poi adattato…) a tutti i superstiti dell’alleanza che non saranno diventati mini biju ma l’hanno utilizzato come fosse il proprio chakra… Insomma, a me pare che ultimamente con il chakra dei biju ci si faccia quel che pare o giù di lì… :sisi:
La premessa è che non sono certo di niente… Però prima del tiro alla fune con kurama, l’hachibi per un po’ ha combattuto con Naruto, motivo per cui il sui chakra era lì… E poi la stesso Naruto ha più volte attinto al chakra di yin Kurama. E lo stesso Naruto ha dato il proprio chakra (quello di Kurama modificato nel suo e poi adattato…) a tutti i superstiti dell’alleanza che non saranno diventati mini biju ma l’hanno utilizzato come fosse il proprio chakra… … :sisi:
questo non l’ho mai messo in dubbio, però l’hachibi fu pure sbattuto fuori da kurama, in ogni caso una forza portante è l’umano a cui viene sigillato un demone, non è l’umano che sfrutta il chakra donato da un demone, i fratelli della nuvola sono un caso particolare, ma minato stesso, con tutti i pro e contro della trovata ha cmq sigillato dentro di se quel chakra, non è che abbia usato l’aspirapolvere
ora se naruto fosse un esperto in sigilli come suo padre, le possibilità sarebbe ampie e non penserei neppure a discuterne, ma naruto di sigilli non ne capisce nulla, quindi le cose non sono affatto così semplici———- Post added at 13:38 ———- Previous post was at 13:33 ———-
per fare un esempio concreto, usare una chiave su una serratura non da la capacità di saper costruire serrature, allo stesso modo il fatto che naruto abbia la chiave(fatta dal padre..) dell’ottagonale non significa che sappia come fare il sigillo
Ok, riletto il capitolo in italiano:
Capitolo buono, sulla scia del precedente. Scopriamo a che è servito il dono dei Bijuu. E rivediamo anche il vecchio Bee alla ribalta, (anche se deve solo recuperare un tentacolo), e Gaara, che tenta di rientrare in possesso di Shukaku, (vedremo se impazzirà o meno). Mi chiedo come gli altri demoni verranno impiegati: Naruto ne diventerà il custode, come l’eremita? Li lascerà liberi? Gli chiederà una mano per combattere Madara? Verranno catturati da quest’ultimo? :mah:
A proposito di Madara, continua la sua assenza: e dire che stanno massacrando il suo piano, (sempre che non ne abbia un altro).
Ben fatto il discorso di Naruto: sia perché è supportato dai fatti, sia per l’atmosfera, (Obito che si gira e non vede nessuno dietro di se: good job!). Chissà se diventerà un alleato inaspettato di Naruto, (ormai la sua “redenzione” si fa sempre più vicina).
questo non l’ho mai messo in dubbio, però l’hachibi fu pure sbattuto fuori da kurama, in ogni caso una forza portante è l’umano a cui viene sigillato un demone, non è l’umano che sfrutta il chakra donato da un demone, i fratelli della nuvola sono un caso particolare, ma minato stesso, con tutti i pro e contro della trovata ha cmq sigillato dentro di se quel chakra, non è che abbia usato l’aspirapolvere
ora se naruto fosse un esperto in sigilli come suo padre, le possibilità sarebbe ampie e non penserei neppure a discuterne, ma naruto di sigilli non ne capisce nulla, quindi le cose non sono affatto così semplici———- Post added at 13:38 ———- Previous post was at 13:33 ———-
per fare un esempio concreto, usare una chiave su una serratura non da la capacità di saper costruire serrature, allo stesso modo il fatto che naruto abbia la chiave(fatta dal padre..) dell’ottagonale non significa che sappia come fare il sigillo
La mia era solo una supposizione su quella che potrebbe essere una scelta di Kishimoto, e non sono proprio sicuro del fatto che mi piacerebbe. Però essendo suo il mondo in cui il manga si svolge sue sono le regole. Naruto ha una “casa”, che è approssimabile con il luogo in cui vediamo confinato Kurama, e ne possiede la chiave. Kishimoto potrebbe decidere che il dono in chakra fatto dai 6 bijuu è avvenuto secondo modalità particolari legate al suo essere jinchuuriki, quindi alla presenza su di lui del sigillo ottagonale, e alla volontà dei bijuu stessi di lasciargli qualcosa di importante: la loro stessa essenza. Vediamo uscire da Naruto le forme “cucciolo” dei demoni, mentre da Obito escono le forme adulte: se il cucciolo innocente rappresentasse l’essenza stessa dei demoni e l’adulto il rispettivo potere potrebbe accadere quanto da me detto in precedenza, cioè dall’unione all’interno di Naruto delle due parti potrebbe formarsi il demone intero.
L’unica cosa che sappiamo sul sigillo ottagonale attualmente è “Wow, il sigillo ottagonale! Minato è veramente un figo! Ha avuto un’idea geniale! È un sigillo potentissimo!”: Kishimoto non ha dato spiegazioni di sorta, ed ora può giocare le carte nel modo che preferisce, perché ha lasciato aperto ogni genere di strada sul funzionamento dei sigilli in generale, e dell’ottagonale in particolare.
Io sono convinto che alla fine Naruto diventerà jinchuuriki del Juubi, e questo potrebbe essere un passaggio.
Comunque la mia è solo una ipotesi. Pare alquanto improbabile pure a me. Era solo per evidenziare come le mancate spiegazioni di Kishimoto sul funzionamento dei sigilli lascino aperte anche le strade più assurde senza che si vengano a creare incongruenze.La mia era solo una supposizione su quella che potrebbe essere una scelta di Kishimoto, e non sono proprio sicuro del fatto che mi piacerebbe. Però essendo suo il mondo in cui il manga si svolge sue sono le regole. Naruto ha una “casa”, che è approssimabile con il luogo in cui vediamo confinato Kurama, e ne possiede la chiave. Kishimoto potrebbe decidere che il dono in chakra fatto dai 6 bijuu è avvenuto secondo modalità particolari legate al suo essere jinchuuriki, quindi alla presenza su di lui del sigillo ottagonale, e alla volontà dei bijuu stessi di lasciargli qualcosa di importante: la loro stessa essenza. Vediamo uscire da Naruto le forme “cucciolo” dei demoni, mentre da Obito escono le forme adulte: se il cucciolo innocente rappresentasse l’essenza stessa dei demoni e l’adulto il rispettivo potere potrebbe accadere quanto da me detto in precedenza, cioè dall’unione all’interno di Naruto delle due parti potrebbe formarsi il demone intero.
L’unica cosa che sappiamo sul sigillo ottagonale attualmente è “Wow, il sigillo ottagonale! Minato è veramente un figo! Ha avuto un’idea geniale! È un sigillo potentissimo!”: Kishimoto non ha dato spiegazioni di sorta, ed ora può giocare le carte nel modo che preferisce, perché ha lasciato aperto ogni genere di strada sul funzionamento dei sigilli in generale, e dell’ottagonale in particolare.
Io sono convinto che alla fine Naruto diventerà jinchuuriki del Juubi, e questo potrebbe essere un passaggio.
Comunque la mia è solo una ipotesi. Pare alquanto improbabile pure a me. Era solo per evidenziare come le mancate spiegazioni di Kishimoto sul funzionamento dei sigilli lascino aperte anche le strade più assurde senza che si vengano a creare incongruenze.beh no, sull’ottagonale qualcosa l’ha scritta tramite jiraya, non ho il tempo di andare a ripescare le pagine, in breve l’ottagonale è in realtà, la sovrapposizione di 2 sigilli quadrangolari degli uzumaki, con in mezzo un piccolo spazio vuoto per permettere a naruto di sfruttare il chakra della volpe lasciandola chiusa dietro il cancello(alias sigillo),
la chiave serviva ad aprire le grate quando naruto avrebbe dovuto allenarsi a controllare il demone,
oltre questo minato aggiunse al sigillo pure un po’ del suo chakra a guardia del sigillo stesso se il figlio avesse tentato di aprirlo senza chiave(cosa vista contro pain) e quello di kushina quando fosse stato aperto con la chiave(vista sull’isola nell’allenamento)
ma in tutto questo un sigillo resta qualcosa che viene posto a sicurezza, quando si racchiude qualcos’altro, mica lo può trasformare in aspirapolvere senza dare obbligatoriamente spiegazioni molto convincenti…beh no, sull’ottagonale qualcosa l’ha scritta tramite jiraya, non ho il tempo di andare a ripescare le pagine, in breve l’ottagonale è in realtà, la sovrapposizione di 2 sigilli quadrangolari degli uzumaki, con in mezzo un piccolo spazio vuoto per permettere a naruto di sfruttare il chakra della volpe lasciandola chiusa dietro il cancello(alias sigillo),
la chiave serviva ad aprire le grate quando naruto avrebbe dovuto allenarsi a controllare il demone,
oltre questo minato aggiunse al sigillo pure un po’ del suo chakra a guardia del sigillo stesso se il figlio avesse tentato di aprirlo senza chiave(cosa vista contro pain) e quello di kushina quando fosse stato aperto con la chiave(vista sull’isola nell’allenamento)
ma in tutto questo un sigillo resta qualcosa che viene posto a sicurezza, quando si racchiude qualcos’altro, mica lo può trasformare in aspirapolvere senza dare obbligatoriamente spiegazioni molto convincenti…Vabbè, si tratta di informazioni fumose comunque. E anzi, il fatto che Minato abbia sigillato parte dei chakra (e delle “essenze”) suo e di Kushina nel sigillo lascia ben aperto lo spiraglio secondo cui si possa sigillare più di un “oggetto” in un solo sigillo. Al momento dello scambio di chakra tra i demoni e Naruto il sigillo era aperto, e Naruto ha “accolto” al suo interno il chakra di questi demoni. Ora, questo chakra non poteva mischiarlo al suo perché suo non è, quindi doveva trovare un altro modo per confinarlo: perché non metterlo nel sigillo, visto che è aperto? Non abbiamo avuto indizi in senso inverso circa l’impossibilità. Una volta che la casa è costruita e tu hai la chiave per aprirla e chiuderla puoi usarla come preferisci. Allo stesso modo il sigillo ottagonale c’è già, e la chiave è tra le mani di Naruto: quello che entra o esce a questo punto lo può decidere lui. A questo punto la difficoltà potrebbe essere far entrare qualcosa che NON vuole, ma se i demoni danno volontariamente parte del loro chakra a Naruto non dovrebbe essere difficile per lui prenderli, anche se non è un maestro nei sigilli: detta brutalmente è come portare a casa tua una ragazza che ci vuole venire, basta aprire la porta :asd:
Vabbè, si tratta di informazioni fumose comunque. Al momento dello scambio di chakra tra i demoni e Naruto il sigillo era aperto, e Naruto ha “accolto” al suo interno il chakra di questi demoni. Ora, questo chakra non poteva mischiarlo al suo perché suo non è, quindi doveva trovare un altro modo per confinarlo: perché non metterlo nel sigillo, visto che è aperto? Non abbiamo avuto indizi in senso inverso circa l’impossibilità. Una volta che la casa è costruita e tu hai la chiave per aprirla e chiuderla puoi usarla come preferisci. Allo stesso modo il sigillo ottagonale c’è già, e la chiave è tra le mani di Naruto: quello che entra o esce a questo punto lo può decidere lui. A questo punto la difficoltà potrebbe essere far entrare qualcosa che NON vuole, ma se i demoni danno volontariamente parte del loro chakra a Naruto non dovrebbe essere difficile per lui prenderli, anche se non è un maestro nei sigilli: detta brutalmente è come portare a casa tua una ragazza che ci vuole venire, basta aprire la porta :asd:
quello lo credo pure io, ed infatti ho scritto ripetutamente, se naruto avesse le conoscenze del padre ecc…
purtroppo naruto non ne capisce una cippa di sigilli
la chiave non gli serve a nulla, come disse kakashi quando gli doveva spiegare gli elementi, chissà come(cioè quale miracolo) ha fatto jiraya a spiegare il rasengan a naruto…con questa la chiudo prima che arrivi bluclaudino a sigillare noi fuori da questo 3d :asd:
con questa la chiudo prima che arrivi bluclaudino a sigillare noi fuori da questo 3d :asd:
“Io vi vedo”
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eye-o-sauron-03.jpgbel capitolo, mi è piaciuto tutto, l’unica cosa, spero che la ormai certa redenzione di obito avvenga e poi tiri le cuoia… mi farebbe un’effetto strano vederlo combattere contro l’ultimo cattivo rimasto
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