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La verità è che Kishimoto può giostrarsela un po’ come vuole perchè finora è stato molto parsimonioso in termini di spiegazioni sul chakra, sui biju, sull’anima etc. E non per incapacità di spiegarsi (vedi spiegazione del funzionamento di Izanami) ma per precisa scelta. Molte cose che crediamo certe non sono state affermate esplicitamente, ma sono frutto di speculazioni. In effetti ha molta libertà di manovra e può quindi mantenere la coerenza, tuttavia credo che arrivare ad un certo punto del manga con così pochi punti fissi sia un grande errore, perchè qualsiasi spiegazione suona raffazzonata. Sospendo il giudizio per ora, dopotutto ero tra i delusi del non-colpo-di-scena Tobi=Obito e invece mi sono ricreduto. Quello che noto, da un po’ di tempo a questa parte, è che
Per quel che riguarda la “resurrezione” di Orochimaru, anche io arricciai tremendamente il naso, perché fino ad allora credevo, (e continuo tutt’ora a pensare), che il chakra fosse energia, mista all’animo della persona e al suo fisico, (tre componenti anche se ce ne vengono propinate due).
Ma come hai detto tu, giustamente, Kishi non si è mai espresso per davvero su questa faccenda: potrebbe benissimo saltar fuori che il chakra contenga anche l’animo, (e per questo intendo volontà), delle persone, ergo, Kurama potrebbe aver mantenuto attiva la sua coscienza in entrambi i suoi corpi, salvo poi non poter far comunicare le due parti se non per contatti fisici o attraverso le rispettive forze portanti, (Naruto e Minato).
In che senso? :icon_confused:
In che senso? :icon_confused:
Le ultime reazioni di Sasuke ed Hashirama/Madara per me sono toppate :sisi:
Sasuke: ambiguo quanto si vuole ma il troppo stroppia, quella frase “non detta” a Naruto sul tranciare i legami col passato l’ho odiata. Dove stai? Con chi stai? Cosa vuoi? Kishi non può gestirlo come una mina vagante in eterno.
Madara: prima arde del desiderio di battersi con Hashirama, appena lo vede diventa remissivo, poi ritorna in pompa magna, ora non ho capito che vuole.. insomma, chiarezza please.
Hashirama: lui lo capisco un po’ di più, fa quel che può con quel che ha (e non è poco), però che non dica NULLA al suo rivale, che non si sorprenda del fatto che non morì alla Valle dell’Epilogo, che ora non tiri fuori lo Shinsuusenju per accoppare Madara ed andare a fare qualcosa contro Obito.. tutto questo non ha molto senso.
In tutto questo bel casino il personaggio più coerente, spontaneo, naturale ecc.. è proprio Naruto e per fortuna Kishi non sta toppando con lui, è il personaggio che conosciamo da tanti anni ormai e mostra una certa maturazione senza snaturarsi, felice che non sia diventato un dio nè sia rimasto un babbeo.
Comunque la comparsa di Kurama 2 mi fa pensare che probabilmente l’implicazione
non si può diventare jinchuuriki del 10 code se si è edo => non si può diventare jinchuuriki di alcun bijuu se si è edo
sia sbagliataQuesta veramente é la prima cosa che “dovrebbe” spiegare perché é palesemente in “apparente” contraddizione… spero la spieghi bene :sisi:
———- Post added at 20:02 ———- Previous post was at 19:56 ———-
Le ultime reazioni di Sasuke ed Hashirama/Madara per me sono toppate :sisi:
Sasuke: ambiguo quanto si vuole ma il troppo stroppia, quella frase “non detta” a Naruto sul tranciare i legami col passato l’ho odiata. Dove stai? Con chi stai? Cosa vuoi? Kishi non può gestirlo come una mina vagante in eterno.
Madara: prima arde del desiderio di battersi con Hashirama, appena lo vede diventa remissivo, poi ritorna in pompa magna, ora non ho capito che vuole.. insomma, chiarezza please.
Su sasuke concordo con te. lo dissi anche al tempo :sisi: quella frase mi fa pensare male….
Su Madara concordo che la sta portando per lunghe, però almeno qui non conoscendo il suo piano non possiamo dare giudizi, magari é obbligato ad attendere…———- Post added at 20:05 ———- Previous post was at 20:02 ———-
Hashirama: lui lo capisco un po’ di più, fa quel che può con quel che ha (e non è poco), però che non dica NULLA al suo rivale, che non si sorprenda del fatto che non morì alla Valle dell’Epilogo[/U]
Anche qui concordo… doveva essere la prima cosa che avrebbe dovuto capire :sisi: :mah:
Comunque la comparsa di Kurama 2 mi fa pensare che probabilmente l’implicazione
non si può diventare jinchuuriki del 10 code se si è edo => non si può diventare jinchuuriki di alcun bijuu se si è edo
sia sbagliataTi sbagli qua, come per Gin&Kin, è questione di DNA. Minato prende la volpe prima di morire :sisi:
In che senso? :icon_confused:
Ti ha risposto bluclaudino :icon_smile:
In tutto questo bel casino il personaggio più coerente, spontaneo, naturale ecc.. è proprio Naruto e per fortuna Kishi non sta toppando con lui, è il personaggio che conosciamo da tanti anni ormai e mostra una certa maturazione senza snaturarsi, felice che non sia diventato un dio nè sia rimasto un babbeo.
Ancora più di Naruto, Shikamaru. L’unica reazione davvero coerente al ritorno di Sasuke l’ha avuta lui, a mio parere
Questa veramente é la prima cosa che “dovrebbe” spiegare perché é palesemente in “apparente” contraddizione… spero la spieghi bene :sisi:
In realtà se ci pensi bene no. Mi spiego meglio: il fatto che un Bijuu possegga una determinata caratteristica non implica che la possiedano anche gli altri. E questo ragionamento ha ancora più senso se si pensa che il Juubi non è un semplice Bijuu. C’è da dire però che, anche se non è una forzatura, sarebbe abbastanza pessima come scelta (nel senso di brutta). Anche perchè ci sono indizi che vanno nella direzione opposta (vedi edo-jinchuuriki a cui il Bijuu è stato “attaccato” con le barre nere, anzichè sigillato nuovamente).
però anche se la prende, la volpe è sempre volpe cioè secondo me non ci può essere un kurama A e B, quella in minato è quella parte che rimasta per farlo collegare quando Naruto stava per togliere il sigillo durante lo scontro con Pain,però essendo morto è rimasta in lui come è successo con Gin e Kin
Ancora più di Naruto, Shikamaru. L’unica reazione davvero coerente al ritorno di Sasuke l’ha avuta lui, a mio parere
Anche Kiba si è imbestialito parecchio.. e Shino lo ha avvertito subito.
La reazione di Naruto io la vedo in modo più ampio: credo che abbia sentito col Chakra di Kurama che Sasuke stava arrivando, se così fosse niente effetto sorpresa, si sarebbe preparato al suo arrivo (infatti non è sorpreso per nulla e dice “ci sono anche altri”).
Inoltre Naruto ha vissuto praticamente gli ultimi anni in attesa di un momento simile, credo che per spontanea sospensione d’incredulità sia passato sopra ad attriti al momento evitabili per crogiolarsi anche solo momentaneamente e/o parzialmente in un sogno realizzatosi.Questo Shikamaru non ha bisogno di farlo, lui è chiaro che possa mettersi a muso duro e stabilire delle linee che non si possono valicare.
Anche Sakura, a modo suo, mi è piaciuta, il falso sorriso fatto a Sai per me è più eloquente mi mille pagine e più bello di mille parole.
Quindi boh, Kishi è un po’ altalenante, capisco sia difficile gestire così tanti personaggi principali ma almeno quelli più importanti li devi usare bene, riflettendo sopra le scelte che devono compiere e le riflessioni che devono mostrare :sisi:
Anche perchè ci sono indizi che vanno nella direzione opposta (vedi edo-jinchuuriki a cui il Bijuu è stato “attaccato” con le barre nere, anzichè sigillato nuovamente).
E’ proprio quello il punto :sisi: Obito ha dovuto “ancorare” i Bijuu agli edo, segno che la condizione un edo non può essere un jinchuuriki é vera :sisi: ora questo si potrebbe spiegare col fatto che un edo non può contenere dal momento che é un morto, uno zombie, un’altra essenza/anima/volontà e mi stava bene :sisi: ma lo juubi questa volontà non l’ha :sisi: vabbé mi sta ancora bene :sisi: in + abbiamo appena visto un caso in cui questa metà essenza se ne sta buona buona all’interno di un edo… e qui non mi sta + bene…. insomma Kishi ha un pò di cose da spiegare ha creato un pò di casino…
abbiamo appena visto un caso in cui questa metà essenza se ne sta buona buona all’interno di un edo… insomma Kishi ha un pò di cose da spiegare ha creato un pò di casino…
L’ho detto prima, è questione di DNA :doh: Minato sigilla la volpe prima di morire, quindi da edo sarebbe apparso comunque jinchuuriki :sisi:
La prima cosa che ho pensato appena ho visto le 6 barre di obito è che magari finalmente vedremo questa tecnica dal nome assai improbabile di minato. :asd:
E’ proprio quello il punto :sisi: Obito ha dovuto “ancorare” i Bijuu agli edo, segno che la condizione un edo non può essere un jinchuuriki é vera :sisi: ora questo si potrebbe spiegare col fatto che un edo non può contenere dal momento che é un morto, uno zombie, un’altra essenza/anima/volontà e mi stava bene :sisi: ma lo juubi questa volontà non l’ha :sisi: vabbé mi sta ancora bene :sisi: in + abbiamo appena visto un caso in cui questa metà essenza se ne sta buona buona all’interno di un edo… e qui non mi sta + bene…. insomma Kishi ha un pò di cose da spiegare ha creato un pò di casino…
Forse gli edo non possono diventare forze portanti dopo essere stati resuscitati, perchè ci sarebbe uno sbilanciamento nel loro chakra. L’evocazione perderebbe il suo equilibrio secondo me perchè non è fatta per sostenere altro chakra oltre a quello che ha l’edo di base appena creato. Mentre per minato avendo già la volpe dentro, questo problema non sussiste perchè fa’ parte di lui. Di ciamo che sarebbe come una scatola che, puoi creare per rinchiudere dentro un determinato numero di oggetti, però una volta creata questa scatola chiusa, non è possibile aggiungerci altri oggetti se non con diversivi, tipo come ha fatto obito con le altre forze portanti.
Scusate l’esempio pacchiano :asd:
L’ho detto prima, è questione di DNA :doh: Minato sigilla la volpe prima di morire, quindi da edo sarebbe apparso comunque jinchuuriki :sisi:
Ma non può essere questa la spiegazione altrimenti prendevano del Dna degli edo/jinchuuriki precedente all’estrazione e ci rimettevano dentro i bijuu :sisi: deve esserci qualcosa che impesce ad un Bijuu di stare dentro ad un corpo morto :sisi:
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Forse gli edo non possono diventare forze portanti dopo essere stati resuscitati, perchè ci sarebbe uno sbilanciamento nel loro chakra. L’evocazione perderebbe il suo equilibrio secondo me perchè non è fatta per sostenere altro chakra oltre a quello che ha l’edo di base appena creato. Mentre per minato avendo già la volpe dentro, questo problema non sussiste perchè fa’ parte di lui. Di ciamo che sarebbe come una scatola che, puoi creare per rinchiudere dentro un determinato numero di oggetti, però una volta creata questa scatola chiusa, non è possibile aggiungerci altri oggetti se non con diversivi, tipo come ha fatto obito con le altre forze portanti.
Scusate l’esempio pacchiano :asd:
Si questo é proprio il funzionamento della tecnica edo/tensei, con le modifiche che avvengono nel dna, quindi ok, però a mio modo di vedere ci sta di + dietro… per me kishi una spiegazione ora deve darla :sisi:
Ma non può essere questa la spiegazione altrimenti prendevano del Dna degli edo/jinchuuriki precedente all’estrazione e ci rimettevano dentro i bijuu :sisi: deve esserci qualcosa che impesce ad un Bijuu di stare dentro ad un corpo morto :sisi:
Nel caso di Minato è diverso, mi son spiegato male io scusami :sisi:
In pratica, essendo la volpe divisa in 2, la metà di Minato è rimasta legata alla sua anima, quindi ritorna con lui e nel suo corpo (poichè scritto nel DNA), mentre per gli altri non era possibile dato che i Bijuu erano nel Gedo Mazou, non intendevo dire che col DNA si ricrea il Bijuu :sisi:Forse gli edo non possono diventare forze portanti dopo essere stati resuscitati, perchè ci sarebbe uno sbilanciamento nel loro chakra. L’evocazione perderebbe il suo equilibrio secondo me perchè non è fatta per sostenere altro chakra oltre a quello che ha l’edo di base appena creato.
Se fosse come dici tu però Hashirama non potrebbe usare la modalità eremitica (che aumenta il chakra a disposizione) e Nagato e Madara non potrebbero usare il regno dei Preta
Nel caso di Minato è diverso, mi son spiegato male io scusami :sisi:
In pratica, essendo la volpe divisa in 2, la metà di Minato è rimasta legata alla sua anima, quindi ritorna con lui e nel suo corpo (poichè scritto nel DNA), mentre per gli altri non era possibile dato che i Bijuu erano nel Gedo Mazou, non intendevo dire che col DNA si ricrea il Bijuu :sisi:Potrebbe essere come dici tu, però non mi piace affatto come spiegazione.
Che poi ripensandoci c’è una cosa che non mi torna. Se Minato sigilla Kurama in sè, allora Hashirama e Tobirama sarebbero essere dovuti sigillati dentro Hiruzen. Cerco di spiegarmi meglio: chi usa lo shikifujin sigilla sè stesso e il proprio bersaglio nello stomaco del demone. Perchè diamine per Kurama è diverso?Potrebbe essere come dici tu, però non mi piace affatto come spiegazione.
Che poi ripensandoci c’è una cosa che non mi torna. Se Minato sigilla Kurama in sè, allora Hashirama e Tobirama sarebbero essere dovuti sigillati dentro Hiruzen. Cerco di spiegarmi meglio: chi usa lo shikifujin sigilla sè stesso e il proprio bersaglio nello stomaco del demone. Perchè diamine per Kurama è diverso?Minato sigilla la volpe dentro di se poi completa lo Shiki Fuujin, è chiaro e tondo, basta guardare
quaIl suo caso è decisament diverso, oltre ad essere la possibilità più semplice e logica.
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