Naruto 636: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #974204
    Falkenbach
    Partecipante

    in pratica stai dicendo che le capacità fisiche come rinnegan e mokuton sono prerogativa esclusive dell’anima, quindi impiantata in qualsiasi corpo, quel corpo acquisirebbe le capacità fisiche del corpo precedente
    per me così, sarebbe troppo roba da magia

    No veramente da come dice Alexander la cosa non saprebbe di magia, semplicemente perchè nel corpo c’è già il DNA di Madara, quindi DNA ed anima creerebbero Madara. Il corpo usato per l’Edo Tensei farebbe da contenitore fisico e apposto. Bastano DNA ed anima per ricreare un ninja a pieni poteri, in modo analogo a come è avvenuto per Orochimaru, Alexander è stato anche ben chiaro :sisi:

    #974205
    kant
    Membro

    No veramente da come dice Alexander la cosa non saprebbe di magia, semplicemente perchè nel corpo c’è già il DNA di Madara, quindi DNA ed anima creerebbero Madara. Il corpo usato per l’Edo Tensei farebbe da contenitore fisico e apposto. Bastano DNA ed anima per ricreare un ninja a pieni poteri, in modo analogo a come è avvenuto per Orochimaru, Alexander è stato anche ben chiaro :sisi:

    e lo scritto pure io che servono, solo che non si vuole considerare che sciolta l’edo-tensei il corpo deve perdere qualsiasi potere, altrimenti per gli esempi dei corpi uchiha ed orochimaru che ho scritto prima, quest’ultimo avrebbe avuto tutte gli le capacità uchiha senza tanti sforzi,
    ripetendo l’esempio più approfonditamente, orochimaru il corpo di madara uchiha l’ha trovato ed il suo dna lo aveva, gli sarebbe bastato evocarlo con l’edo-tensei, sciogliere la tecnica e si sarebbe ritrovato con un corpo morto dotato di sharingan(o capace di svilupparlo), gli sarebbe bastato clonarlo e farlo rinascere(se l’ha fatto col dna di hashirama, non vedo perchè non potesse farlo per madara), tenerlo prigioniero senza fargli sviluppare nulla, a quel punto poteva infischiarsene sia di itachi, sia di sasuke

    ———- Post added at 19:16 ———- Previous post was at 19:12 ———-

    p.s. la tecnica dell’edo-tensei dovrà essere sciolta, visto che l’anima di madara verrà richiamata dal rinne-tensei prima di essere parcheggiata da qualche parte

    #974208
    Falkenbach
    Partecipante

    e lo scritto pure io che servono, solo che non si vuole considerare che sciolta l’edo-tensei il corpo deve perdere qualsiasi potere, altrimenti per gli esempi dei corpi uchiha ed orochimaru che ho scritto prima, quest’ultimo avrebbe avuto tutte gli le capacità uchiha senza tanti sforzi,
    ripetendo l’esempio più approfonditamente, orochimaru il corpo di madara uchiha l’ha trovato ed il suo dna lo aveva, gli sarebbe bastato evocarlo con l’edo-tensei, sciogliere la tecnica e si sarebbe ritrovato con un corpo morto dotato di sharingan(o capace di svilupparlo), gli sarebbe bastato clonarlo e farlo rinascere(se l’ha fatto col dna di hashirama, non vedo perchè non potesse farlo per madara), tenerlo prigioniero senza fargli sviluppare nulla, a quel punto poteva infischiarsene sia di itachi, sia di sasuke

    ———- Post added at 19:16 ———- Previous post was at 19:12 ———-

    p.s. la tecnica dell’edo-tensei dovrà essere sciolta, visto che l’anima di madara verrà richiamata dal rinne-tensei prima di essere parcheggiata da qualche parte

    Questa non è una certezza, il Gedo Rinne Tensei potrebbe semplicemente spezzare il legame che l’anima di Madara ha con l’aldilà e lasciarlo li.

    Quando Itachi annulla l’Edo Tensei, l’anima di Madara esce dal corpo per poi tornarvi con tutti i poteri di prima. Poi scusa, Kabuto ha detto che ha migliorato il corpo di Madara, sappiamo che lo aveva pronto da tempo (lo mostra a Tobi), quindi il corpo aveva i poteri prima ancora di aver usato l’Edo Tensei, e se li aveva vuol dire che il corpo può mantenere i poteri anche quando non c’è un anima al suo interno :sisi:

    #974231
    Giga
    Partecipante

    Ho avuto una piccola illuminazione: Obito non potrebbe poi usare Izanagi? Ha già dimostrato di saperlo usare, scomparirebbe dal chakra radar di Madara per un po’ [ per poi colpirlo quando ha riacquistato un corpo ] e pur perdendo l’intangibilità potrebbe impiantarsi il Rinnegan

    #974232
    kant
    Membro

    Questa non è una certezza, il Gedo Rinne Tensei potrebbe semplicemente spezzare il legame che l’anima di Madara ha con l’aldilà e lasciarlo li.

    per quello che si è visto, nel gedo rinne tensei, è il demone del mondo dei naraka che rispedisce le anime al mittente e non potrebbe essere altrimenti visto che il rinne-tensei è una tecnica delle 6 vie, quindi l’anima di madara verrà richiamata da quel demone e poi rispedita a casa, spezzare il legame rimanere lì non è il rinne-tensei

    Quando Itachi annulla l’Edo Tensei, l’anima di Madara esce dal corpo per poi tornarvi con tutti i poteri di prima. Poi scusa, Kabuto ha detto che ha migliorato il corpo di Madara, sappiamo che lo aveva pronto da tempo (lo mostra a Tobi), quindi il corpo aveva i poteri prima ancora di aver usato l’Edo Tensei, e se li aveva vuol dire che il corpo può mantenere i poteri anche quando non c’è un anima al suo interno :sisi:

    per migliorare kabuto non intende certo il corpo ospite, viste che la caratteristiche fisiche del corpo sacrificale non possono essere sfruttate dall’evocato, quei cambiamenti possono indicare solo le modifiche al dna di madara usato per la tecnica,
    altrimenti per quello che stai ipotizzando tu, kabuto stesso si sarebbe potuto costruire un corpo di madara uchiha da clonare per farlo rinascere e fregarsene di sasuke ecc…. il discorso è sempre lo stesso se si può costruire un corpo uchiha sia kabuto che orochimaru di sasuke non avrebbero a che farsene

    ———- Post added at 09:00 ———- Previous post was at 08:57 ———-

    Ho avuto una piccola illuminazione: Obito non potrebbe poi usare Izanagi? Ha già dimostrato di saperlo usare, scomparirebbe dal chakra radar di Madara per un po’ [ per poi colpirlo quando ha riacquistato un corpo ] e pur perdendo l’intangibilità potrebbe impiantarsi il Rinnegan

    dipende se sarà vivo, se avrà chakra da spendere, ed infine non può soprattutto perchè la sua parte zetsu è sotto il controllo di madara stesso

    #974307
    Falkenbach
    Partecipante

    per quello che si è visto, nel gedo rinne tensei, è il demone del mondo dei naraka che rispedisce le anime al mittente e non potrebbe essere altrimenti visto che il rinne-tensei è una tecnica delle 6 vie, quindi l’anima di madara verrà richiamata da quel demone e poi rispedita a casa, spezzare il legame rimanere lì non è il rinne-tensei

    Noi abbiamo visto solo che il demone del regno Naraka richiamare le anime, non è mai stato detto quello che dici tu quindi la certezza non c’è. Ripeto, potrebbe essere così come potrebbe essere che il Gedo Rinne Tensei sposti solamente le anime da un regno all’altro.

    per migliorare kabuto non intende certo il corpo ospite, viste che la caratteristiche fisiche del corpo sacrificale non possono essere sfruttate dall’evocato, quei cambiamenti possono indicare solo le modifiche al dna di madara usato per la tecnica,
    altrimenti per quello che stai ipotizzando tu, kabuto stesso si sarebbe potuto costruire un corpo di madara uchiha da clonare per farlo rinascere e fregarsene di sasuke ecc…. il discorso è sempre lo stesso se si può costruire un corpo uchiha sia kabuto che orochimaru di sasuke non avrebbero a che farsene

    Qui anche stai dando per scontato che sia così, Kabuto e Madara parlano di migliorie ad un corpo, non sappiamo neanche se in Naruto si possa agire direttamente sul DNA. Kabuto ha il DNA di Madara da giovane, potrebbe aver impiantato le cellule di Hashirama nel corpo ospite in modo che una volta richiamata l’anima di Madara e ovviamente impiantato il suo DNA, la combinazione potesse far rinascere il Rinnegan :sisi:

    #974324
    kant
    Membro

    , non è mai stato detto quello che dici tu quindi la certezza non c’è. Ripeto, potrebbe essere così come potrebbe essere che il Gedo Rinne Tensei sposti solamente le anime da un regno all’altro.

    nulla affatto, al tempo dei konohani le anime di tutti uscirono da quel demone, non ho il tempo di linkarti la pagina, ma non è difficile da trovare

    Qui anche stai dando per scontato che sia così, Kabuto e Madara parlano di migliorie ad un corpo, non sappiamo neanche se in Naruto si possa agire direttamente sul DNA. Kabuto ha il DNA di Madara da giovane, potrebbe aver impiantato le cellule di Hashirama nel corpo ospite in modo che una volta richiamata l’anima di Madara e ovviamente impiantato il suo DNA, la combinazione potesse far rinascere il Rinnegan :sisi:

    nulla affatto anche qui, semmai sei tu che hai fatto un’ipotesi senza voler considerare tutte le sue implicazioni, che ti ripeto in un’altra maniera,
    se kabuto può costruire il corpo sacrificale con i poteri per madara uchiha, non c’è ragione che la debba usare per forza con madara uchiha,
    se kabuto può far rimanere i poteri di un edo nel corpo sacrificale, non c’è nessuna ragione perchè non sfrutti quel corpo per sviluppare un clone vivente

    poi kishi può gestirsela come gli pare, però fin’ora ogni sua scelta ha avuto sempre un riscontro logico, quindi a meno che non vi siano delle cose a noi ignote che stravolgano le conoscenze su edo-tensei e rinne-tensei, il corpo di un edo, quando viene sciolta la tecnica torna quello che era

    #974328
    Falkenbach
    Partecipante

    nulla affatto, al tempo dei konohani le anime di tutti uscirono da quel demone, non ho il tempo di linkarti la pagina, ma non è difficile da trovare

    nulla affatto anche qui, semmai sei tu che hai fatto un’ipotesi senza voler considerare tutte le sue implicazioni, che ti ripeto in un’altra maniera,
    se kabuto può costruire il corpo sacrificale con i poteri per madara uchiha, non c’è ragione che la debba usare per forza con madara uchiha,
    se kabuto può far rimanere i poteri di un edo nel corpo sacrificale, non c’è nessuna ragione perchè non sfrutti quel corpo per sviluppare un clone vivente

    poi kishi può gestirsela come gli pare, però fin’ora ogni sua scelta ha avuto sempre un riscontro logico, quindi a meno che non vi siano delle cose a noi ignote che stravolgano le conoscenze su edo-tensei e rinne-tensei, il corpo di un edo, quando viene sciolta la tecnica torna quello che era

    Più che teorizzare sto prendendo in considerazione tutte le possibilità, ora come ora potrebbe essere qualunque delle cose che abbiamo detto, ma non tutte soddisfano a pieno le circostanze che Kishimoto ci presenta. Non ti sto dicendo ne che è l’una che è l’altra, secondo me però alcune le dai troppo per scontate :sisi:

    #974340
    Galaviel
    Partecipante

    Mi sembra di ricordare (e non mi ricordo più il numero del cap per verificare) che quando Itachi scioglie il mega edo-tensei bloccando Kabuto in Izanami, i corpi degli evocati si sono come dissolti… come mai, non avrebbero divuto prendere di nuovo le sembianze originali e crollare esanimi a terra al massimo? e soprattutto, non dovrebbe succedere anche al corpo di Madara, una volta rilasciato l’edo per il rinne?

    #974346
    Falkenbach
    Partecipante

    Mi sembra di ricordare (e non mi ricordo più il numero del cap per verificare) che quando Itachi scioglie il mega edo-tensei bloccando Kabuto in Izanami, i corpi degli evocati si sono come dissolti… come mai, non avrebbero divuto prendere di nuovo le sembianze originali e crollare esanimi a terra al massimo? e soprattutto, non dovrebbe succedere anche al corpo di Madara, una volta rilasciato l’edo per il rinne?

    Dovrebbe, sembra stia per fare quella fine quando viene rilasciata l’Edo Tensei, ma non appena l’anima ritorna nel corpo torna tutto come prima. Ci sono molti misteri su queste due tecniche ancora (Edo Tensei e Gedo Rinne Tensei), e stiamo cercando di capirci qualcosa appunto :sisi:

    #974349
    kant
    Membro

    Più che teorizzare sto prendendo in considerazione tutte le possibilità, ora come ora potrebbe essere qualunque delle cose che abbiamo detto, ma non tutte soddisfano a pieno le circostanze che Kishimoto ci presenta. Non ti sto dicendo ne che è l’una che è l’altra, secondo me però alcune le dai troppo per scontate :sisi:

    pure io ho preso in considerazione altre possibilità, ma questa dell’edo non riesce a convincermi, poi se kishi svela qualcos’atro si vedrà

    #974350
    Falkenbach
    Partecipante

    pure io ho preso in considerazione altre possibilità, ma questa dell’edo non riesce a convincermi, poi se kishi svela qualcos’atro si vedrà

    [ATTACH=CONFIG]4114[/ATTACH]
    Un’altro dubbio mi viene da questa scena, ho zoomato l’occhio di Madara (dell’anima anzi) e sembra pieno come se avesse il Rinnegan :sisi:
    Svista di Kishi (se così fosse), o forse anche al’anima può accumulare i poteri?
    Untitled.png

    #634307
    kant
    Membro

    Mi sembra di ricordare (e non mi ricordo più il numero del cap per verificare) che quando Itachi scioglie il mega edo-tensei bloccando Kabuto in Izanami, i corpi degli evocati si sono come dissolti… come mai, non avrebbero divuto prendere di nuovo le sembianze originali e crollare esanimi a terra al massimo? e soprattutto, non dovrebbe succedere anche al corpo di Madara, una volta rilasciato l’edo per il rinne?

    in questo modo a maggior ragione non potrebbe essere più utilizzabile
    cmq non dovrebbero dissolversi completamente, dovrebbero perdere quell’armatura di polvere(o cenere o fuliggine o qualcosa del genere) che ricopre il corpo sacrificale, durante la cerimonia dell’attivazione della tecnica, che potrebbe dare l’impressione della dissolvenza,
    purtroppo anche ricontrollando, kishi non dedica troppo spazio a questo dettaglio, ai piedi di sasuke sembra che caschi un corpo ricoperto di fuliggine, quando itachi scioglie la tecnica, ma non si capisce(o almeno io non lo capisco) se sia tutto dissolto o no

    ———- Post added at 21:22 ———- Previous post was at 21:20 ———-

    [ATTACH=CONFIG]4114[/ATTACH]
    Un’altro dubbio mi viene da questa scena, ho zoomato l’occhio di Madara (dell’anima anzi) e sembra pieno come se avesse il Rinnegan :sisi:
    Svista di Kishi (se così fosse), o forse anche al’anima può accumulare i poteri?

    questi sono i casi che si risolvono solo controllando il volume italiano

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