Naruto 636: Ipotesi e Discussione Spoiler

  • Questo topic ha 312 risposte, 36 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni fa da Falkenbach.
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  • #634306
    bluclaudino
    Partecipante

    “Infilzàti!”

    Così si chiude lo scorso capitolo, con Kakashi che trapassa Obito usando un Raikiri ed Obito che ricambia trapassando Kakashi con uno Shuriken gigante. Non c’è che dire, da quando Tobi si è svelato non le ha mandate a dire al suo amico, ora finalmente nemmeno lui si trattiene ma.. c’è un ma: Kakashi era in una sorta di illusione diversi capitoli fa, quando Obito mostra il suo “buco nel petto” modello Hollow. Che essa si sia protratta ancora e questo scontro non sia reale? Che Obito abbia già sottomesso Kakashi e questa sia solo una “punizione”? Chissà..

    Il capitolo comunque resterà, almeno per la prima parte, sul fronte Kakashi-Obito. Potrebbe tornare ai nosri beniamini nella seconda parte, ci sono infatti diverse questioni da vedere: Naruto e Sasuke ed i loro metodi contrastanti; Orochimaru ed i Gokage; Madara che sta buono buonino. Insomma, non c’è fretta ma bisogna restare sul pezzo. Continuo a sperare che Kishi renda un minimo interessanti i mini-Juubi perchè così sono mera carne da macello e la cosa continua a non piacermi.

    A voi la parola! 😀

    #973135
    Falkenbach
    Partecipante

    Toh, ero qua imperterrito ad aspettare questo thread :asd: Questa è l’occasione migliore per cambiare fronte, in fondo i kage ora devono andare sul campo, quindi sarebbe inutile mostrarli, per ora :sisi:

    Io penso che Kakashi e Obito combattano in un’ illusione (spiegato nello scorso thread), lo vedo un pò come uno sfogo per entrambi, ma direi che uno dei due ci lascerà le penne o quanto meno lo vedremo moribondo :sisi:

    #973138
    Redazione
    Amministratore del forum

    Sinceramente se come alcune persone ipotizzano Kakashi ed Obito stanno combattendo in un’illusione, e pur essendone ambedue consapevoli continuano ad andare avanti così, da un pezzo ormai, lo troverei un tantino deludente. Andiamo, c’è una guerra in corso e loro due si mettono a giocare a “l’allegro illusionista”? Macchè, sarebbe solo una perdita di tempo a mio parere, pertanto non posso che pensare che ciò che abbiamo visto nell’immagine finale dello scorso cap (la cui dinamicità tra l’altro mi ha davvero colpito:sisi:; secondo me è una delle tavole migliori di kishi:sbav:) è tutto reale e che probabilmente uno dei due stavolta ci lascia “lo sharingan”(:asd:). Dopotutto doveva succedere prima o poi ed ho l’impressione che sarà il turno di kakashi e forse accadrà più o meno quello che succederebbe a Sasuke nel caso elimini Naruto (come prevede Kurama): se ne pente. Quindi può darsi che Obito poi si riprende lo sharingan che donò a kakashi, ci sarà un Power-Up per lui e si schiererà dalla parte dei buoni; così la battaglia finale avrà inizio:sisi:

    #973147
    kant
    Membro

    si dovrebbe continuare da obito vs kakashi,
    che quell’ultima immagine sia il proseguimento di un genjutsu, significherebbe che nessuno dei 2 colpi nella realtà sia mortale, che i 2 stiano l’uno davanti all’altro fermi, di conseguenza in questo genjutsu ci dovrebbe essere rivelato qualcosa di importante riguardo il prosieguo della storia

    viceversa se quell’immagine è la realtà, obito ha un leggero vantaggio di occhi su kakashi, quindi per il copia-ninja sarebbe arrivata la vera fine, sperando magari qualche flashback soprattutto sulla questione rin che dipani qualche dubbio per me ancora esistente

    che i kage possano arrivare sul campo di battaglia immediatamente è tutta da vedere, verissimo che katsuyu potrebbe usare l’evocazione inversa per tsunade, però per il resto del gruppo è un’altra storia, insomma probabile giungano quando obito vs kakashi sia giunto alla fine

    #973148
    TVRX T-T
    Membro

    Io continuo a credere che sia un’illusione. Forse non come avevo sperato e scritto ieri sera, dove i due erano coscienti dell’illusione, ma dove solo Obito ne è il controllore. Mi aspetto dunque un kakashi esanime, che come ha scritto Alexander, potrebbe far cambiare idea a Obito grazie alla sua morte.

    Mi aspetto dunque un chiarimento su ciò che sta succedendo nell’altra dimensione, magari con un flashback o altro, per poi fare una piccola capatina sul campo di battaglia, dove magari Madara incomincia a posare il giornale e la pipa, e dove magari i medio-juubi affrontano il tema dell’evoluzione, che magari li porta ad una vera miglioria, (la prima dopo l’espansione). Magari vedremo anche qualche scaramuccia fra Naruto e Sasuke. :mah:

    #973149
    Shader
    Membro

    Anche per me con il capitolo sarà incentrato totalmente sul fronte Obito-Kakashi, forse con un ritorno all’alleanza nella parte finale. Riguardo lo scontro tra i due, porto avanti anche io l’ipotesi dell’illusione, ma se così non fosse, preferirei che a dover morire o a rimanere gravemente ferito( non me ne voglia nessuno:D) sia solo Kakashi. A mio modestissimo parere il personaggio di Obito è stato in fondo quello che ha tirato i fili di tutta la storia di Naruto e una sua morte così, solo davanti a Kakashi e “fuori” dalla guerra che lui stesso ha creato, mi lascerebbe un po’ deluso… Senza contare il fatto che la sua morte, se non ho capito male, corrisponderebbe di fatto al fallimento del piano suo e di Madara, dato che nessuno potrà diventare Jinchuuriki del Juubi…

    #973151
    Cornice
    Partecipante

    Sinceramente se come alcune persone ipotizzano Kakashi ed Obito stanno combattendo in un’illusione, e pur essendone ambedue consapevoli continuano ad andare avanti così, da un pezzo ormai, lo troverei un tantino deludente. Andiamo, c’è una guerra in corso e loro due si mettono a giocare a “l’allegro illusionista”? Macchè, sarebbe solo una perdita di tempo a mio parere, pertanto non posso che pensare che ciò che abbiamo visto nell’immagine finale dello scorso cap (la cui dinamicità tra l’altro mi ha davvero colpito:sisi:; secondo me è una delle tavole migliori di kishi:sbav:) è tutto reale e che probabilmente uno dei due stavolta ci lascia “lo sharingan”(:asd:). Dopotutto doveva succedere prima o poi ed ho l’impressione che sarà il turno di kakashi e forse accadrà più o meno quello che succederebbe a Sasuke nel caso elimini Naruto (come prevede Kurama): se ne pente. Quindi può darsi che Obito poi si riprende lo sharingan che donò a kakashi, ci sarà un Power-Up per lui e si schiererà dalla parte dei buoni; così la battaglia finale avrà inizio:sisi:

    Mah, chissà cosa ha in mente Kiscimoto. Oramai comunque delle ferite gravi non mi fido più, anche se Kakashi è trafitto non significa oramai molto. In qualche modo se la può cavare. La mia teoria è invece che Obito sia in qualche modo posseduto da un coso bianco (infatti ogni tanto accade che il fumetto indica il braccio, cosa sospetta, di solito è indirizzato sempre alla bocca), Kakashi riuscirà a salvare quel che resta di Obito in qualche modo, che però oramai essendo corrotto fino all’ultimo non potrà fare altro che donargli l’ultimo sharingan (anche se così kakashi praticamente sarà cieco per il resto della sua vita).

    #973155
    Falkenbach
    Partecipante

    Mah, chissà cosa ha in mente Kiscimoto. Oramai comunque delle ferite gravi non mi fido più, anche se Kakashi è trafitto non significa oramai molto. In qualche modo se la può cavare. La mia teoria è invece che Obito sia in qualche modo posseduto da un coso bianco (infatti ogni tanto accade che il fumetto indica il braccio, cosa sospetta, di solito è indirizzato sempre alla bocca), Kakashi riuscirà a salvare quel che resta di Obito in qualche modo, che però oramai essendo corrotto fino all’ultimo non potrà fare altro che donargli l’ultimo sharingan (anche se così kakashi praticamente sarà cieco per il resto della sua vita).

    Io ho pensato che ineffetti Obito potrebbe agire per volontà di Madara, durante la morte di Rin sbucano anche le sbarre nere che dovrebbero essere la volontà di Madara. Obito potrebbe avere due personalità: la sua, quella infantile (che vediamo all’inizio di shippuden) e la seconda quella che vediamo ora, l’Obito sadico. Magari tornerà in se e finirà per andare davvero contro Madara se così fosse :sisi:

    #973169
    ningen
    Membro

    Credo che ci siano pochi dubbi, si ritorna al fronte Obito… Ed io mi preparo al peggio.

    #973170
    Lispich
    Membro

    Ma secondo me pur troppo Kakashi ci lascia, Obito porterà il corpo nella dimensione dove c’è la guerra, li vedrà il quarto Hokage partiranno dei ricordi, finchè Naruto non si infurierà con Tobi ma verrà fermato da Edo Madara

    #973190
    meruz
    Membro

    Obito dalla parte dei buoni?
    Mmm, no, non lo vorrei..
    Non perché non abbia motivazioni o altro, semplicemente perché i buoni da gestire secondo me sono già troppi..

    #973229
    Galaviel
    Partecipante

    Bentrovati ragazzi, mi chiamo Claudia, è da tanto che vi seguo ”nell’ombra” e ci tenevo innanzitutto a ringraziarvi perchè 1)mi tenete compagnia durante le attese per i nuovi capitoli di Naruto e 2) grazie a voi capisco tante cose sul manga che mi sfuggono…sapete proprio tutto e avete uno spirito di osservazione da paura, io i capitoli li divoro a gran velocità per vedere come va a finire e invece voi notate anche se il fumetto parte dal braccio o dalla bocca…!!

    Fatti i dovuti ringraziamenti ( a cui tenevo tanto) provo anche io a dire la mia, e poi credo che mi ritirerò in religioso silenzio a leggere le vostre ipotesi 😀

    Allora, anche io penso si rimarrà sul fronte Kakashi e Obito, e credo proprio che se uno dei due deve rimetterci le piume, quello non può essere Obito, o la guerra praticamente è finita… Kishi aveva promesso per Kakashi un ruolo importante nella guerra ma sinceramente finora è stato un pò una delusione, che sia ora per lui di raggiungere davvero gli antenati? Non so più dove avevo letto un ipotesi di capitolo in cui Obito torna sul campo di battaglia con in mano l’occhio sanguinolento di kakashi, annunciando di averlo lasciato morente là dove nessuno potrà mai visitare la sua tomba…a quel punto Minato ingaggia col suo vecchio allievo uno scontro per trovare un varco verso l’altra dimensione e per quanto Obito abbia intuito le intenzioni del suo sensei non riesce a fregarlo e Minato sparisce nel vortice..poi la scena si sposta su kakashi in fin di vita e una voce fuori campo lo apostrofa, senza svelare la sua identità..potrebbe essere Minato oppure potrebbe essere qualcun altro nell’aldilà poiche il ninkja-copia è già morto…e chi se non Jiraya, penso io? Non sapete quanto sto aspettando la sua apparizione, cavolo son resuscitati tutti fuorchè lui 😀
    Spostandomi sul fronte Orochimaru, io non credo sia davvero cambiato, così come non credo che ora si voglia sedere in poltrona col plaid sulle gambe a guardare le gesta di Sasuke..per me resta il personaggio migliore del manga e penso ci riserverà la sorpresa finale..
    E per finire, Obito dalla parte dei buoni non lo vorrei neanche io, per quanto Obito sia nato buono e traviato dagli eventi…ma davvero troppe conversioni secondo me fanno perdere di credibilità al manga…

    #973245
    TVRX T-T
    Membro

    Bentrovati ragazzi, mi chiamo Claudia, è da tanto che vi seguo ”nell’ombra” e ci tenevo innanzitutto a ringraziarvi perchè 1)mi tenete compagnia durante le attese per i nuovi capitoli di Naruto e 2) grazie a voi capisco tante cose sul manga che mi sfuggono…sapete proprio tutto e avete uno spirito di osservazione da paura, io i capitoli li divoro a gran velocità per vedere come va a finire e invece voi notate anche se il fumetto parte dal braccio o dalla bocca…!!

    Modestamente, grazie! :asd:

    Fatti i dovuti ringraziamenti ( a cui tenevo tanto) provo anche io a dire la mia, e poi credo che mi ritirerò in religioso silenzio a leggere le vostre ipotesi 😀

    Ma no, stai tranquilla: qui è ben accetta l’opinione e la critica di chiunque. Basta non esagerare e tutto fila liscio.

    Allora, anche io penso si rimarrà sul fronte Kakashi e Obito, e credo proprio che se uno dei due deve rimetterci le piume, quello non può essere Obito, o la guerra praticamente è finita… Kishi aveva promesso per Kakashi un ruolo importante nella guerra ma sinceramente finora è stato un pò una delusione, che sia ora per lui di raggiungere davvero gli antenati? Non so più dove avevo letto un ipotesi di capitolo in cui Obito torna sul campo di battaglia con in mano l’occhio sanguinolento di kakashi, annunciando di averlo lasciato morente là dove nessuno potrà mai visitare la sua tomba…a quel punto Minato ingaggia col suo vecchio allievo uno scontro per trovare un varco verso l’altra dimensione e per quanto Obito abbia intuito le intenzioni del suo sensei non riesce a fregarlo e Minato sparisce nel vortice..poi la scena si sposta su kakashi in fin di vita e una voce fuori campo lo apostrofa, senza svelare la sua identità..potrebbe essere Minato oppure potrebbe essere qualcun altro nell’aldilà poiche il ninkja-copia è già morto…e chi se non Jiraya, penso io? Non sapete quanto sto aspettando la sua apparizione, cavolo son resuscitati tutti fuorchè lui 😀
    Spostandomi sul fronte Orochimaru, io non credo sia davvero cambiato, così come non credo che ora si voglia sedere in poltrona col plaid sulle gambe a guardare le gesta di Sasuke..per me resta il personaggio migliore del manga e penso ci riserverà la sorpresa finale..
    E per finire, Obito dalla parte dei buoni non lo vorrei neanche io, per quanto Obito sia nato buono e traviato dagli eventi…ma davvero troppe conversioni secondo me fanno perdere di credibilità al manga…

    Teoria interessante, che potrebbe occupare uno dei buoni, ossia Minato per un po’ di tempo, dato che ora ha molto tempo libero. Così facendo, la barriera potrebbe saltare, permettendo così al Juubi una fuga, magari aiutato da Madara, se non ha troppo da fare col Sudoku, ovviamente. :asd: Un Kakashi che magari si salva, ma non riesce più a combattere in fondo non mi dispiacerebbe: lo farebbe tanto maestro, e la perdita dello Sharingan che gli ha dato fama e gloria, potrebbe ridimensionare la sua vita, aprendogli chissà quali sfide. Mah, staremo a vedere: mercoledì è sempre più vicino. :sisi:

    #973246
    The_Moon
    Membro

    Provo a ragionarci su … Kishi ci ha lasciati con Obito e Kakashi che si trafiggono a vicenda … ma è una soluzione che non mi convince. Obito aveva un buco in petto causato dal raikiri di Kakashi. Supponiamo che sia tutta un’illusione e che Obito in realtà fosse integro. In questo caso difficilmente Kakashi avrebbe potuto colpirlo poiché il vantaggio e fine dell’illusione sta proprio nel rendere inerme chi la subisce (così vediamo Madara nella sua prima apparizione fissare con il suo sharingan i ninja alleati e poi affettarli con la katana …). Mi si obietterà che Kishi potrebbe aver omesso di rappresentare il momento in cui Kakashi è uscito dall’illusione ma la vedo poco probabile come ipotesi; un simile avvenimento dovrebbe essere sempre rappresentato salvo essere spiegato a posteriori … anche perché non sappiamo con certezza se Kakashi sia in un’illusione.
    Supponiamo che non sia un’illusione e che Obito sia stato davvero ferito in quel grave modo. In questo caso non si capisce come Kakashi possa farsi sorprendere da un Obito con un piede nella fossa.
    Se fosse un ‘illusione anche il trafiggersi a vicenda? Sarebbe insolito poiché Tsukyomi a parte l’illusione tende ad essere breve per colpire il nemico nel momento in cui è fermo come uno zombie e non a trascinarsi … ma essendo i tempi in un manga molto relativi non è detto che non sia tutto un ‘illusione (dal buco di obito al trafiggersi a vicenda) che in realtà avviene in pochi secondi.
    Credo che assisteremo a qualche discorso dei Kage, mostrati in direzione del teatro principale di battaglia, sull’evolversi della guerra.
    Probabilmente anche a qualche commento alleato sulle intenzioni di Sasuke (nel capitolo precedente si vede un Hashirama sorpreso e preoccupato dalla decisione di Sasuke di bruciare tutto il Juubi senza salvare le bestie).
    Orochimaru che segue il vento di Sasuke potrebbe proporre all’Uchiha una nuova fusione che porterebbe a quest’ultimo una sorta di modalità eremitica (il secondo livello del segno maledetto …) e dna Senju (zetsu).
    Kakashi e Obito a parte è difficile dire a quali altri personaggi si dedicherà l’autore nel prossimo capitolo.

    #973249
    TVRX T-T
    Membro

    Provo a ragionarci su … Kishi ci ha lasciati con Obito e Kakashi che si trafiggono a vicenda … ma è una soluzione che non mi convince. Obito aveva un buco in petto causato dal raikiri di Kakashi. Supponiamo che sia tutta un’illusione e che Obito in realtà fosse integro. In questo caso difficilmente Kakashi avrebbe potuto colpirlo poiché il vantaggio e fine dell’illusione sta proprio nel rendere inerme chi la subisce (così vediamo Madara nella sua prima apparizione fissare con il suo sharingan i ninja alleati e poi affettarli con la katana …). Mi si obietterà che Kishi potrebbe aver omesso di rappresentare il momento in cui Kakashi è uscito dall’illusione ma la vedo poco probabile come ipotesi; un simile avvenimento dovrebbe essere sempre rappresentato salvo essere spiegato a posteriori … anche perché non sappiamo con certezza se Kakashi sia in un’illusione.
    Supponiamo che non sia un’illusione e che Obito sia stato davvero ferito in quel grave modo. In questo caso non si capisce come Kakashi possa farsi sorprendere da un Obito con un piede nella fossa.
    Se fosse un ‘illusione anche il trafiggersi a vicenda? Sarebbe insolito poiché Tsukyomi a parte l’illusione tende ad essere breve per colpire il nemico nel momento in cui è fermo come uno zombie e non a trascinarsi … ma essendo i tempi in un manga molto relativi non è detto che non sia tutto un ‘illusione (dal buco di obito al trafiggersi a vicenda) che in realtà avviene in pochi secondi.

    Su questa parte concordo con te sul fatto che è davvero difficile capire che cosa sia successo: illusione condivisa, illusione di Obito, realtà…. :mah:
    Sicuramente Kishi dovrà, e vedrai che ci darà, delle spiegazioni a riguardo.

    Una delle teorie che tuttavia conservo, è che da Sharingan comuni possa derivare una sorta di tutela e/o condivisione, oltre che di alcuni poteri (vedi Kamui), anche delle illusioni: non è dunque possibile sorprendere il tuo avversario con un illusione. Sarebbe come se si facesse cadere in illusione l’occhio sinistro, mentre quello destro riesce a scorgere la realtà. Di conseguenza, la prima illusione in quanto voluta da Obito non è stata né fermata né subita da Kakashi, e pure questa, sempre che di illusione si tratti, potrebbe non essere stata pienamente sentita da Kakashi. Si tratta tuttavia di ipotesi più o meno campate per aria.

    Non vedo l’ora che Kishi ci sveli l’arcano. :sisi:

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