Naruto 629: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #965916
    Cuore_Bianconero
    Partecipante

    Contro Minato indossava l’esoscheletro quindi il braccio perso non è il suo, per il resto ha subito ferite abbastanza superficiali, quindi è ancora difficile stabilire quanto siano grandi le abilità curative di zetsu in questo caso :sisi:

    ———- Post added at 03:04 ———- Previous post was at 03:01 ———-

    Benvenuto :asd: Comunque no, normalmente si salva perchè porta i “pezzi” dalla dimensione reale a quella immaginaria, ma non viceversa, quindi quando è li è intero e tangibile, infatti Kakashi ora potrebbe ucciderlo senza problemi, anche se per ora le dinamiche di quello che succede non sono ancora molto chiare :sisi:

    e già un dubbio me lo sono tolto:asd:…anche se per me kakashi ci lascia le penne questa volta non so perchè ma ho questa sensazione :sad1:

    PS:non c’entra niente con il discorso ma l’immagine del profilo non appare nelle discussioni a cosa è dovuto??:tongue::tongue:

    #965919
    Falkenbach
    Partecipante

    e già un dubbio me lo sono tolto:asd:…anche se per me kakashi ci lascia le penne questa volta non so perchè ma ho questa sensazione :sad1:

    PS:non c’entra niente con il discorso ma l’immagine del profilo non appare nelle discussioni a cosa è dovuto??:tongue::tongue:

    Devi andare su “modifica avatar”, non immagine profilo :sisi:

    Comunque non so, ma qualcosa succederà :sisi: Obito non è abile come Kakashi in combattimento, specialmente senza Kamui che appunto, ora non può usare :sisi: Non può usare il Rinnegan per motivi che ben sappiamo, al massimo gli rimane il mokuton, ma contro Kakashi non può servirgli a molto credo :sisi: Credo proprio che ci saranno delle belle sorprese :asd:

    #965921
    Cuore_Bianconero
    Partecipante

    sono d’accordo….secondo me obito si è tagliato le gambe da solo!allargo allora la sensazione in maniera più generale…uno dei due ci “LASCIA LE PENNE”:sisi: la conversione di Obito(almeno per me) la ritengo impossibile da come ho visto costruirsi il personaggio!:sisi:

    #965922
    Cuore_Bianconero
    Partecipante

    Devi andare su “modifica avatar”, non immagine profilo :sisi:

    Comunque non so, ma qualcosa succederà :sisi: Obito non è abile come Kakashi in combattimento, specialmente senza Kamui che appunto, ora non può usare :sisi: Non può usare il Rinnegan per motivi che ben sappiamo, al massimo gli rimane il mokuton, ma contro Kakashi non può servirgli a molto credo :sisi: Credo proprio che ci saranno delle belle sorprese :asd:

    sono d’accordo….secondo me obito si è tagliato le gambe da solo!allargo allora la sensazione in maniera più generale…uno dei due ci “LASCIA LE PENNE”:sisi: la conversione di Obito(almeno per me) la ritengo impossibile da come ho visto costruirsi il personaggio!:sisi:

    #965923
    kant
    Membro

    sono d’accordo….secondo me obito si è tagliato le gambe da solo!allargo allora la sensazione in maniera più generale…uno dei due ci “LASCIA LE PENNE”:sisi: la conversione di Obito(almeno per me) la ritengo impossibile da come ho visto costruirsi il personaggio!:sisi:

    se uno dei 2 deve morire propendo verso kakashi, non perchè obito sia troppo superiore, bensì perchè potrebbe non aver esaurito il suo compito, al limite nel prossimo capitolo assistiamo a qualche rivelazione(un’idea l’avrei in mente e l’ho pure scritta da qualche parte), che costringe obito a rivedere la sua vita come una serie continua di errori su errori

    #965924
    Redazione
    Amministratore del forum

    Salve a tutti sono nuovo e mi sono iscritto da poco anche se ormai è più di un anno che vi seguo senza sosta proprio perchè ritengo che questo forum sia il migliore(almeno per quanto riguarda il nostro caro “Naruto”):icon_smile::icon_smile:
    Come primo intervento se mi è consentito in questa discussione volevo affrontare due particolari punti che hanno incuriosito:
    1-L’illusione con cui credo kishi vuole rappresentare obito senza più emozioni e sentimenti raffigurandolo senza un cuore,un ottima metafora a mio avviso :biggrin:
    2-Ora che sono nell’altra dimensione il processo con cui obito evita i colpi vale lo stesso??

    PS:L’attesa per il prossimo capitolo si fa snervante!!!!:dho:

    Intanto benvenuto, hai fatto bene ad intervenire, qui ci serve carne fresca perché dopo un po’ finiamo per convincerci talmente tanto delle nostre stesse teorie da darle per vere… :dho: Per provare a rispondere alle tue domande…

    Che sia solo un genjutsu è appunto una teoria, potrebbe anche essere tutto reale. :prrr: E quando Obito va incontro al raikiri di Kakashi non ha il suo MS attivo, per cui in ogni caso sarebbe stato preso. Detto questo, credo che il modo migliore per rispondere alla tua domanda sia prendere in esame il secondo utilizzo che fa Obito del suo kamui, vale a dire il vortice spazio temporale. Assodato che può utilizzarlo per muoversi velocemente nello spazio tempo da questa all’altra dimensione e viceversa, con vortice in entrata o in uscita, per me anche il trasferimento dimensionale diretto, il secondo utilizzo del kamui (che è pur sempre un solo potere), dovrebbe seguire la stessa logica e quindi essere reciproco. 😎

    Contro Minato indossava l’esoscheletro quindi il braccio perso non è il suo, per il resto ha subito ferite abbastanza superficiali, quindi è ancora difficile stabilire quanto siano grandi le abilità curative di zetsu in questo caso

    Vero, indossava l’esoscheletro ma la ferita che ha preso con il rasengan di sicuro avrà determinato dei danni notevoli anche al suo vero corpo, che è in fin dei conti è quello di un ragazzino… Prende un rasengan sulla schiena, apre un buco nel terreno per il contraccolpo e perde un braccio… Ovvio che il rasengan sia “esploso” all’interno del suo corpo. E vediamo anche un po’ di sangue colare dalla mano dello Zetsu che si stacca. Comunque che siano ferite allo Zetsu o al suo vero corpo poco importa, lo Zetsu può ricostruire le parti danneggiate. Quello che invece non sappiamo è fino a che punto possa farlo e con che velocità. E che la ferita che si è autoprocurato è parecchio brutta, per un altro qualsiasi è certamente mortale…

    #965927
    kant
    Membro

    Intanto benvenuto, hai fatto bene ad intervenire, qui ci serve carne fresca perché dopo un po’ finiamo per convincerci talmente tanto delle nostre stesse teorie da darle per vere… :dho: Per provare a rispondere alle tue domande…

    Che sia solo un genjutsu è appunto una teoria, potrebbe anche essere tutto reale. :prrr: E quando Obito va incontro al raikiri di Kakashi non ha il suo MS attivo, per cui in ogni caso sarebbe stato preso. Detto questo, credo che il modo migliore per rispondere alla tua domanda sia prendere in esame il secondo utilizzo che fa Obito del suo kamui, vale a dire il vortice spazio temporale. Assodato che può utilizzarlo per muoversi velocemente nello spazio tempo da questa all’altra dimensione e viceversa, con vortice in entrata o in uscita, per me anche il trasferimento dimensionale diretto, il secondo utilizzo del kamui (che è pur sempre un solo potere), dovrebbe seguire la stessa logica e quindi essere reciproco. 😎

    è anche una questione di opportunità,
    quando lui si trova nella nostra dimensione, l’effetto intangibilità lo ottiene spostando il suo corpo nella dimensione alternativa, dove non corre alcun rischio
    quando si trova nella dimensione alternativa, l’effetto intangibilità lo otterrebbe spostando il suo corpo nella nostra dimensione, in cui invece correrebbe forti rischi,
    se poi pensiamo che quando si sono spostati, erano fisicamente in mezzo all’alleanza ninja, vorrebbe dire far apparire il suo corpo o parti dello stesso magari davanti a naruto stesso o qualcun altro, che non ci metterebbe poi tanto a colpirlo con estrema facilità,
    fatte queste considerazioni, l’illusione sembrerebbe la spiegazione più logica, anche se effettivamente noi, non sappiamo se i danni ricevuti nell’altra dimensione siano esattamente come i danni ricevuti nella nostra, d’altronde il rasengan in piena faccia preso nella dimensione alternativa, disintegrò la sua maschera, ma il suo volto non ebbe alcuna ripercussione
    per cui ci potrebbero essere ancora sorprese secondo me a breve

    #965933
    gabriel
    Partecipante

    che non possa essere ucciso non è affatto detto, basterebbe farlo esplodere o tagliarlo a metà tanto per essere banali,

    ehmm..non intendevo dire che obito fosse immortale….ma di fatto se uno dei suoi poteri è quello di poter subire attacchi potentissimi tipo quello di kakashi, senza sentire dolore o morire e poter continuare a parlare e rimanere in piedi come se niente fosse è innegabile che sarebbe assurdo…. come ho già detto il personaggio è già stato pompato a sufficienza….mettere un altro power-up come questo sarebbe ridicolo.

    non credo sarebbe normale che l’unico modo per ucciderlo è farlo saltare in aria o robe simili…mentre invece se viene “semplicemente” colpito con attacchi potenti in singoli punti..tipo stomaco cuore ecc…non sente nulla e si può rigenerare… sarebbe ridicolo all’ennesima potenza.

    ancora non capisco come abbia fatto a non subire il minimo danno dopo essersi preso un rasengan in faccia….qualcuno me lo potrebbe spiegare?

    #965946
    Falkenbach
    Partecipante

    Intanto benvenuto, hai fatto bene ad intervenire, qui ci serve carne fresca perché dopo un po’ finiamo per convincerci talmente tanto delle nostre stesse teorie da darle per vere… :dho: Per provare a rispondere alle tue domande…

    Che sia solo un genjutsu è appunto una teoria, potrebbe anche essere tutto reale. :prrr: E quando Obito va incontro al raikiri di Kakashi non ha il suo MS attivo, per cui in ogni caso sarebbe stato preso. Detto questo, credo che il modo migliore per rispondere alla tua domanda sia prendere in esame il secondo utilizzo che fa Obito del suo kamui, vale a dire il vortice spazio temporale. Assodato che può utilizzarlo per muoversi velocemente nello spazio tempo da questa all’altra dimensione e viceversa, con vortice in entrata o in uscita, per me anche il trasferimento dimensionale diretto, il secondo utilizzo del kamui (che è pur sempre un solo potere), dovrebbe seguire la stessa logica e quindi essere reciproco. 😎

    Vero, indossava l’esoscheletro ma la ferita che ha preso con il rasengan di sicuro avrà determinato dei danni notevoli anche al suo vero corpo, che è in fin dei conti è quello di un ragazzino… Prende un rasengan sulla schiena, apre un buco nel terreno per il contraccolpo e perde un braccio… Ovvio che il rasengan sia “esploso” all’interno del suo corpo. E vediamo anche un po’ di sangue colare dalla mano dello Zetsu che si stacca. Comunque che siano ferite allo Zetsu o al suo vero corpo poco importa, lo Zetsu può ricostruire le parti danneggiate. Quello che invece non sappiamo è fino a che punto possa farlo e con che velocità. E che la ferita che si è autoprocurato è parecchio brutta, per un altro qualsiasi è certamente mortale…

    Più che altro, come ti dicevo, il suo vero corpo viene ferito superficialmente grazie all’esoscheletro, che becca la maggior parte del danno :sisi: sarebbe assurdo infatti se il suo vero corpo non accusasse niente. Ma come hai detto tu, rimane comunque difficile stabilire i livelli curativi di zetsu su Obito :sisi:

    ———- Post added at 12:57 ———- Previous post was at 12:53 ———-

    è anche una questione di opportunità,
    quando lui si trova nella nostra dimensione, l’effetto intangibilità lo ottiene spostando il suo corpo nella dimensione alternativa, dove non corre alcun rischio
    quando si trova nella dimensione alternativa, l’effetto intangibilità lo otterrebbe spostando il suo corpo nella nostra dimensione, in cui invece correrebbe forti rischi,
    se poi pensiamo che quando si sono spostati, erano fisicamente in mezzo all’alleanza ninja, vorrebbe dire far apparire il suo corpo o parti dello stesso magari davanti a naruto stesso o qualcun altro, che non ci metterebbe poi tanto a colpirlo con estrema facilità,
    fatte queste considerazioni, l’illusione sembrerebbe la spiegazione più logica, anche se effettivamente noi, non sappiamo se i danni ricevuti nell’altra dimensione siano esattamente come i danni ricevuti nella nostra, d’altronde il rasengan in piena faccia preso nella dimensione alternativa, disintegrò la sua maschera, ma il suo volto non ebbe alcuna ripercussione
    per cui ci potrebbero essere ancora sorprese secondo me a breve

    Anche io propendo per l’illusione date le dinamiche, ma effettivamente questa potrebbe essere un’altra spiegazione, non sappiamo poi molto della dimensione di Obito e del potere che lui ha al suo interno :sisi:

    #965995
    Redazione
    Amministratore del forum

    ehmm..non intendevo dire che obito fosse immortale….ma di fatto se uno dei suoi poteri è quello di poter subire attacchi potentissimi tipo quello di kakashi, senza sentire dolore o morire e poter continuare a parlare e rimanere in piedi come se niente fosse è innegabile che sarebbe assurdo…. come ho già detto il personaggio è già stato pompato a sufficienza….mettere un altro power-up come questo sarebbe ridicolo.

    non credo sarebbe normale che l’unico modo per ucciderlo è farlo saltare in aria o robe simili…mentre invece se viene “semplicemente” colpito con attacchi potenti in singoli punti..tipo stomaco cuore ecc…non sente nulla e si può rigenerare… sarebbe ridicolo all’ennesima potenza.

    ancora non capisco come abbia fatto a non subire il minimo danno dopo essersi preso un rasengan in faccia….qualcuno me lo potrebbe spiegare?

    Non so cosa dirti, effettivamente a Obito sono stati dati dei poteri molto particolari, basti pensare al suo kamui, e poi il mokuton, il katon, le cellule Zetsu, la possibilità di utilizzare izanagi, fino a poco fa aveva anche il controllo del gedo mazo e il ventaglio di Madara… Ma è pur sempre uno dei villain principali di tutta la serie e qualche potere super doveva pure averlo! Poi non so perché non puoi prendere atto che fisiologicamente lui sia soprattutto uno Zetsu con qualche “innesto” uchiha, quando invece è ovvio che è così, glielo dice lo Zetsu spiraloso con quel discorso che uno Zetsu non prova dolore, non deve nutrirsi, non va al bagno e via dicendo… Riguardo al rasengan che si prende in faccia anch’io ho trovato strano che non avesse subito altri danni ma di sicuro quella maschera era parecchio dura, se aveva resistito a una testata di Naruto presa in piena super velocità…

    #965996
    gabriel
    Partecipante

    Non so cosa dirti, effettivamente a Obito sono stati dati dei poteri molto particolari, basti pensare al suo kamui, e poi il mokuton, il katon, le cellule Zetsu, la possibilità di utilizzare izanagi, fino a poco fa aveva anche il controllo del gedo mazo e il ventaglio di Madara… Ma è pur sempre uno dei villain principali di tutta la serie e qualche potere super doveva pure averlo! Poi non so perché non puoi prendere atto che fisiologicamente lui sia soprattutto uno Zetsu con qualche “innesto” uchiha, quando invece è ovvio che è così, glielo dice lo Zetsu spiraloso con quel discorso che uno Zetsu non prova dolore, non deve nutrirsi, non va al bagno e via dicendo… Riguardo al rasengan che si prende in faccia anch’io ho trovato strano che non avesse subito altri danni ma di sicuro quella maschera era parecchio dura, se aveva resistito a una testata di Naruto presa in piena super velocità…

    capisco…ma come ho già detto kishi non deve esagerare con i power-up! (almeno secondo me)…..obito grazie ai suoi poteri (assurdi)è riuscito a reggere da solo naruto-kyubi, bee-hachibi, gai e kakahi….direi che è “più che sufficiente come forza”…
    aggiungere anche questa sorta di “invulnerabilità fisica” è troppo…

    spero di sbagliarmi, e che sia un’illusione (come hanno già detto in molti)….

    #965998
    kant
    Membro

    Riguardo al rasengan che si prende in faccia anch’io ho trovato strano che non avesse subito altri danni ma di sicuro quella maschera era parecchio dura, se aveva resistito a una testata di Naruto presa in piena super velocità…

    tra una testata ed un rasengan un “minimo” di differenza dovrà pur esserci…:icon_rolleyes:

    ———- Post added at 19:49 ———- Previous post was at 19:45 ———-

    capisco…ma come ho già detto kishi non deve esagerare con i power-up! (almeno secondo me)…..obito grazie ai suoi poteri (assurdi)è riuscito a reggere da solo naruto-kyubi, bee-hachibi, gai e kakahi….direi che è “più che sufficiente come forza”…
    aggiungere anche questa sorta di “invulnerabilità fisica” è troppo…

    spero di sbagliarmi, e che sia un’illusione (come hanno già detto in molti)….

    non è che li abbia retti da solo, ha usato 6 edo-jinchuriki(chiamali quisquilie…) per reggerli prima che arrivassero edo-madara ed il juubi

    #966003
    Falkenbach
    Partecipante

    capisco…ma come ho già detto kishi non deve esagerare con i power-up! (almeno secondo me)…..obito grazie ai suoi poteri (assurdi)è riuscito a reggere da solo naruto-kyubi, bee-hachibi, gai e kakahi….direi che è “più che sufficiente come forza”…
    aggiungere anche questa sorta di “invulnerabilità fisica” è troppo…

    spero di sbagliarmi, e che sia un’illusione (come hanno già detto in molti)….

    D’altro canto, Obito non è un genio del combattimento o della strategia in generale e si salva sempre e soltanto perchè ha grandi poteri. Potrebbe usarli molto meglio e diventare davvero un mostro, invece è ancora un bimbo arrogante :asd: Non riuscendo a sfruttarli al meglio quindi, si bilancia un pò la situazione :sisi: Pensa se poteri simili fossero in mano ad un genio come Kakashi per dirti, la si che avremo un mostro imbattibile :look:

    #966011
    Redazione
    Amministratore del forum

    capisco…ma come ho già detto kishi non deve esagerare con i power-up! (almeno secondo me)…..obito grazie ai suoi poteri (assurdi) è riuscito a reggere da solo naruto-kyubi, bee-hachibi, gai e kakahi….direi che è “più che sufficiente come forza”… aggiungere anche questa sorta di “invulnerabilità fisica” è troppo… spero di sbagliarmi, e che sia un’illusione (come hanno già detto in molti)….

    In parte ti hanno già risposto, in quello scontro Obito dapprima aveva sei edo jinchuriki e rispettivi demoni (prima parte dello scontro), poi il gedo mazo, il vantaglio di Madara e i suoi vari poteri (seconda parte dello scontro), mentre nella terza parte dello scontro, quando ha combattutto da solo, tutti gli altri erano quasi allo stremo. :sisi: Da solo Obito non è che sia irresistibile, come hanno dimostrato gli scontri con Minato e Konan, ovviamente se si conoscono i suoi limiti. :sisi:

    Riguardo alle sue doti strategiche per me non è vero che sono scadenti, sono buone ma ovviamente inferiori a quelle di Kakashi, Minato o Shikamaru, giusto per dirne alcuni a caso. Per cui vanno bene fino a che non affronta qualcuno più capace di lui. :sisi:

    Riguardo alla ferita lo dico per la milionesina volta, Obito si è procurato da solo quel buco nel petto… Ma perché l’ha fatto?
    1 – Vuole davvero morire per mano di Kakashi e compromettere il Piano? :icon_eek:
    2 – E’ solo un’illusione? :icon_eek:
    3 – Vuole in ogni modo farla finita con il gedo rin’ne tensei attinendosi al Piano, per cui è indifferente che abbia o meno quel buco nel torace? :icon_eek:
    4 – Può continuare a conbattere nonostante la ferita e magari anche guarire, avendo un po’ di tempo, grazie alla sua componente Zetsu? :icon_eek:
    5 – vari ed eventuali…? :icon_eek:

    Se ancora non sappiamo quali sono le sue intenzioni, perché stiamo già gridando allo scandalo…? :prrr: Giusto per fare qualche esempio recente, anch’io mi ero chiesto perché Kakashi non avesse ucciso Obito nella scena che viene ricordata ad inizio capitolo e adesso sappiamo perché… 😎 Poi tutti quei discorsi sulla quantità di chakra di Kakashi e invece si era ricaricato nel chakra di Kurama… 😎 Dico… Un po’ di pazienza, no…??? :dho:

    #633095
    gabriel
    Partecipante

    non è che li abbia retti da solo, ha usato 6 edo-jinchuriki(chiamali quisquilie…) per reggerli prima che arrivassero edo-madara ed il juubi

    e ti sembra una cosa normale :skept:? guarda che mica tutti possono controllare 6 edo-forze portanti…..

    ps: se ti vai a rivedere lo scontro, nella prima parte obito grazie ai suoi straordinari poteri usa le 6 forze portanti….nella seconda parte combatte da solo contro naruto in modalità volpe otto minuti, bee e gai……mettendoli in tutti e 4 in gravissime difficoltà….chi altri avrebbe potuto fare altrettanto? non mi viene in mente nessuno…ovviamente esclusi madara e hashi.

    ———- Post added at 12:00 ———- Previous post was at 11:55 ———-

    tutti gli altri erano quasi allo stremo.

    quasi allo stremo? ma anche no….mi sono appena riletto i capitoli..e solo alla fine raggiungono lo stremo delle forze….per tutto il resto dello scontro (anche nella parte in cui obito combatte da solo), usano le tecniche e tattiche combinate più varie da kamui fino a naruto in modalita volpe 8 min e quello che gli fanno è un graffio….poi ognuno e libero di vedere quello che vuole ovviamente.

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