- Questo topic ha 189 risposte, 39 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni, 2 mesi fa da
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Io sono abbastanza sicuro di poter dire che lui è letteralmente debole negli scontri ravvicinati o a livello fisico, quale utilizzatore di arti Yin :sisi:
Per esempio Gai spazza via il Susanoo :sisi: il punto è che i ninja perfetti non esistono, in genere c’è chi è bravo nei genjutsu e nelle arti Yin, ma non è bravo nel corpo a corpo, e chi è forte nelle arti fisiche e nelle arti dello Yang, ma non è bravo sulle arti illusorie o a distanza :sisi:Da quanto s’è visto fino ad ora gli Yang hanno sempre vinto sugli Yin, e forse Madara si riferisce proprio a questo quando parla della sua abilità nei genjutsu e della sua debolezza a livello fisico :sisi:
Riprendo qualcosa di abbastanza vecchio, ma siete andati piuttosto avanti. :asd:
Gai “spazza via” non mi pare, prende su un susanoo e lo butta anche abbastanza distante, ma non lo scalfisce nemmeno per quel che vediamo e sottolineo come quello non sia nemmeno il susanoo completo di madara.
Madara non sarà perfetto, ma è quanto di più vicino abbiamo al momento (immortale, rinnegan, conoscenze, magari non naturalmente yang ma le cellule di hashirama sembrano avergli dato una certa affinità) e mi aspetto, come abbiamo visto finora, che sia ad un ottimo livello anche nel combattimento corpo a corpo.Riprendo qualcosa di abbastanza vecchio, ma siete andati piuttosto avanti. :asd:
Gai “spazza via” non mi pare, prende su un susanoo e lo butta anche abbastanza distante, ma non lo scalfisce nemmeno per quel che vediamo e sottolineo come quello non sia nemmeno il susanoo completo di madara.
Madara non sarà perfetto, ma è quanto di più vicino abbiamo al momento (immortale, rinnegan, conoscenze, magari non naturalmente yang ma le cellule di hashirama sembrano avergli dato una certa affinità) e mi aspetto, come abbiamo visto finora, che sia ad un ottimo livello anche nel combattimento corpo a corpo.Il mio era un esempio per far notare il fatto che è possibile avvicinarsi a Madara, colpirlo e metterlo anche fuori gioco per una manciata di secondi :sisi: è chiaro che sono cavolate rispetto a quelle che sono le sue abilità, ma spesso nel manga personaggi forti hanno rischiato di perdere o perso una battaglia per delle sciocchezze :sisi: per farti un esempio, anche Tobi/Obito sembrava onnipotente prima, ora nessuno bada più al suo potere :asd:
Comunque scherzi a parte, non dico che le cose stanno così o così, sto solo analizzando i vari particolari :sisi:
e ripeto, non dico che sia una cavolata fermare Madara, ma dire che NON si può mi sembra troppo esagerato :sisi:..forse vado giusto un attimo fuori argomento..e forse sto scoprendo l’acqua calda…ma non so perche ma mi è venuta in mente una tecnica che chiuderebbe baracca e burattini in due mosse..
…possibile che la tecnica del Sigillo del Diavolo non è conoscita da nessuno dei ninja superstiti…?
basterebbero due ninja che l’abbian appresa da uno dei precedenti kage che l’han utilizzata ed il gioco è chiuso…
il primo che mi viene in mente è kakashi…
..possibile che non la sappia applicare…?
…il suo maestro e il maestro del suo maestro la usarono..oltretutto lui dovrebbe averla vista applicare dal 4°hokage..quindi con lo sharingan potrebbe replicarla…
…oltre a kakashi un’altro ninja anziano o comunque maturo che la sappia usare possibile che non ci sia…?
una volta sigillati Obito e Madara rimarrebbe il decacoda ma poi quello si sa gia finirà x inglobarselo naruto….
possibile kishi abbia omesso perlomeno una pezza giustificativa… per esempio far esprimere alle alte sfere dell’alleanza il rammarico di non disporre di nemmeno un ninja che in casi di estrema evenienza possa usare la tecnica del diavolo…?
…anche perche pensandoci bene…questa guerra porterà migliaia di morti tra i ninja mentre invece con il sacrificio volontario di due la faccenda avrebbe potuto chiudersi anzitempo....forse vado giusto un attimo fuori argomento..e forse sto scoprendo l’acqua calda…ma non so perche ma mi è venuta in mente una tecnica che chiuderebbe baracca e burattini in due mosse..
…possibile che la tecnica del Sigillo del Diavolo non è conoscita da nessuno dei ninja superstiti…?
basterebbero due ninja che l’abbian appresa da uno dei precedenti kage che l’han utilizzata ed il gioco è chiuso…
il primo che mi viene in mente è kakashi…
..possibile che non la sappia applicare…?
…il suo maestro e il maestro del suo maestro la usarono..oltretutto lui dovrebbe averla vista applicare dal 4°hokage..quindi con lo sharingan potrebbe replicarla…
…oltre a kakashi un’altro ninja anziano o comunque maturo che la sappia usare possibile che non ci sia…?
una volta sigillati Obito e Madara rimarrebbe il decacoda ma poi quello si sa gia finirà x inglobarselo naruto….
possibile kishi abbia omesso perlomeno una pezza giustificativa… per esempio far esprimere alle alte sfere dell’alleanza il rammarico di non disporre di nemmeno un ninja che in casi di estrema evenienza possa usare la tecnica del diavolo…?
…anche perche pensandoci bene…questa guerra porterà migliaia di morti tra i ninja mentre invece con il sacrificio volontario di due la faccenda avrebbe potuto chiudersi anzitempo..Ti rispondo io :sisi: mettiamo caso si possa fare come dici tu, rimarrebbero alcuni altri problemi:
1) Per avvicinarsi a Obito e Madara bisogna fermare il Juubi
2) Fermare il Juubi sembra un pò difficile :asd:
3) Anche una volta fermata la bestia, non penso che Obito e Madara stiano con le mani in mano :sisi:Inoltre non credo sia necessario il sigillo del diavolo, se come dici tu riescono a fermare il Juubi e ad avvicinarsi ai due, possono sigillarsi normalmente come hanno fatto con gli altri edo :sisi:
Immagino sia un’abilità che hanno tutti i ninja medici…
Kurama stesso afferma che Naruto sia diventato abile a farlo (immagino grazie agli esercizi di manipolazione del chakra)…
La sua particolarità è la quantità enorme di chakra che è in grado di trasferire…
Quella è una caratteristica innata :sisi:Kurama dice “naruto é l’unico in grado di legarsi al mio chakra e di adattarlo alla traccia di ognuno” ovvero tradotto il chakra di naruto é multitraccia! Può adattarlo e renderlo compatibilie a tutti i tipi di chakra é una caratteristica solo sua, i ninja medici non fanno nulla di ciò si limitano a curare con il loro chakra “monotraccia” le ferite e poi non passano il chakra non ricaricano nessuno, l’unica che può farlo é tzunade tramite Katsuyu, katzuyu svolge la funzione di tramite ovvero quello che fa Naruto, cmq giusto per… ricordiamo Tsunade é nipote di del primo (senju) e di Mito (uzumaki) anche lei dovrebbe avere dna uzumaki…
———- Post added at 13:36 ———- Previous post was at 13:31 ———-
Un’altra capace di passare il proprio chakra e quello di naruto fu la vecchia Chiyo, ma in quel caso usò addirittura una tecnica di resurrezione che gli costò la morte…
Ti rispondo io :sisi: mettiamo caso si possa fare come dici tu, rimarrebbero alcuni altri problemi:
1) Per avvicinarsi a Obito e Madara bisogna fermare il Juubi
2) Fermare il Juubi sembra un pò difficile :asd:
3) Anche una volta fermata la bestia, non penso che Obito e Madara stiano con le mani in mano :sisi:Inoltre non credo sia necessario il sigillo del diavolo, se come dici tu riescono a fermare il Juubi e ad avvicinarsi ai due, possono sigillarsi normalmente come hanno fatto con gli altri edo :sisi:
si si…son daccordissimo con te..in questa situazione necessiterebbe fare come dici tu…
..però basta fare un passo in dietro…
..applicare il sigillo del diavolo a Madara mentre i 5kage lo tenevano impegnato e a tobi mentre naruto, kakashi bee e gai lo tenevano impegnato..
cmq ormai ritengo ke non si tratti piu d’individuare il momento giusto per utilizzarla perche se kishi non ha ancora fatto applicare questa tecnica probabilmente non la fara piu utilizzare.(..personalmente ritengo.)mi sa che mi son perso la parte dei ricordi di itachi, oppure l’ho completamente saltata… in che capitolo se ne parla?
nel 590
———- Post added at 13:47 ———- Previous post was at 13:44 ———-
penso che per quella frase la traduzione giusta possa essere bimbo inconsapevole, nel senso che è ignaro del piano di rivolta, immagino si riferisse a Sasuke. Io sono molto curioso ora di sapere chi sia o siano questa/e persona/e che sa o sanno tutto. Magari può dirci di più sulla rivolta degli uchiha e magari su dove erano la notte dell’attacco della volpe. Inoltre non so se Sasuke è a conoscenza della leggenda del 10 code e dell’eremita e del fatto che dall’EMS si possa evolvere in rinnegan, daltronde la stele lui l’ha letta senza nemmeno avere lo sharingan, o al massimo con lo stadio oculare base.
Non credo che saranno resuscitati i 4 hokage e nemmeno che Minatointervenga a sigillare Madara, sennò il messaggio delle nuove generazioni che superano le vecchie viene meno.potrebbe anche essere
———- Post added at 13:53 ———- Previous post was at 13:47 ———-
P.s perché dico che questa caratteristica é un’abilità innata? ci riflettevo, abilità derivante della pratica? naaa naruto in questo senso non ne ha fatta molta, ricodiamo che una cosa é lasciare il chakra al proprio figlio quindi chakra e codice gentico in qualche modo compatibile usando del resto un sigillo, un’altra cosa é avere un chakra che si può adattare a tutte le tracce, ovvero chakra e codice genetico di paesi diversi con caratterizzazioni totalmente differenti. Voi che ne pensate ?
sono d’accordo con chaplin, per me gli esercizi che ha svolto per controllare il rasengan semplice e shuriken l’avranno aiutato, del resto minato che era un genio ha impiegato 2 anni per la tecnica base e tsunade rimproverò jiraya perchè voleva insegnargli la tecnica che non poteva essere insegnata(non ricordo esattamente ma mi sembra fosse qualcosa del genere), aggiunto all’idea di kakashi di farlo allenare usando i cloni,
Kurama dice “naruto é l’unico in grado di legarsi al mio chakra e di adattarlo alla traccia di ognuno” ovvero tradotto il chakra di naruto é multitraccia! Può adattarlo e renderlo compatibilie a tutti i tipi di chakra é una caratteristica solo sua, i ninja medici non fanno nulla di ciò si limitano a curare con il loro chakra “monotraccia” le ferite e poi non passano il chakra non ricaricano nessuno, l’unica che può farlo é tzunade tramite Katsuyu, katzuyu svolge la funzione di tramite ovvero quello che fa Naruto, cmq giusto per… ricordiamo Tsunade é nipote di del primo (senju) e di Mito (uzumaki) anche lei dovrebbe avere dna uzumaki…
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Un’altra capace di passare il proprio chakra e quello di naruto fu la vecchia Chiyo, ma in quel caso usò addirittura una tecnica di resurrezione che gli costò la morte…
no no no…
“Naruto è l’unico in grado di legarsi al mio chakra (poiché è stato il mio Jinchuuriki per diversi anni e ha il sangue di kushina)”
Il resto è una tua ipotesi… che non condivido…
In molti (relativamente parlando) possono trasferire il proprio chakra agli altri…
Naruto è l’unico che può farlo col chakra di Kurama… essendo l’unico in grado di attingervi… e renderlo “proprio” :sisi:Riprendo qualcosa di abbastanza vecchio, ma siete andati piuttosto avanti. :asd:
Gai “spazza via” non mi pare, prende su un susanoo e lo butta anche abbastanza distante, ma non lo scalfisce nemmeno per quel che vediamo e sottolineo come quello non sia nemmeno il susanoo completo di madara.
Madara non sarà perfetto, ma è quanto di più vicino abbiamo al momento (immortale, rinnegan, conoscenze, magari non naturalmente yang ma le cellule di hashirama sembrano avergli dato una certa affinità) e mi aspetto, come abbiamo visto finora, che sia ad un ottimo livello anche nel combattimento corpo a corpo.beh che il dragone asciuga chakra dei biju, dopo la tigre di gai, si sia indebolito tanto da permettere a gyuki di romperlo, non mi sembra un indizio su un colpo che ha solo buttato madara distante senza contraccolpi.
———- Post added at 14:02 ———- Previous post was at 14:00 ———-
Il mio era un esempio per far notare il fatto che è possibile avvicinarsi a Madara, colpirlo e metterlo anche fuori gioco per una manciata di secondi :sisi: è chiaro che sono cavolate rispetto a quelle che sono le sue abilità, ma spesso nel manga personaggi forti hanno rischiato di perdere o perso una battaglia per delle sciocchezze :sisi: per farti un esempio, anche Tobi/Obito sembrava onnipotente prima, ora nessuno bada più al suo potere :asd:
Comunque scherzi a parte, non dico che le cose stanno così o così, sto solo analizzando i vari particolari :sisi:
e ripeto, non dico che sia una cavolata fermare Madara, ma dire che NON si può mi sembra troppo esagerato :sisi:beh dimentichiamo sempre che si deve sigillarlo, non sconfiggerlo, quel paio di secondi potrebbero fare la differenza
———- Post added at 14:05 ———- Previous post was at 14:02 ———-
..forse vado giusto un attimo fuori argomento..e forse sto scoprendo l’acqua calda…ma non so perche ma mi è venuta in mente una tecnica che chiuderebbe baracca e burattini in due mosse..
…possibile che la tecnica del Sigillo del Diavolo non è conoscita da nessuno dei ninja superstiti…?
basterebbero due ninja che l’abbian appresa da uno dei precedenti kage che l’han utilizzata ed il gioco è chiuso…
il primo che mi viene in mente è kakashi…
..possibile che non la sappia applicare…?
…il suo maestro e il maestro del suo maestro la usarono..oltretutto lui dovrebbe averla vista applicare dal 4°hokage..quindi con lo sharingan potrebbe replicarla…
…oltre a kakashi un’altro ninja anziano o comunque maturo che la sappia usare possibile che non ci sia…?
una volta sigillati Obito e Madara rimarrebbe il decacoda ma poi quello si sa gia finirà x inglobarselo naruto….
possibile kishi abbia omesso perlomeno una pezza giustificativa… per esempio far esprimere alle alte sfere dell’alleanza il rammarico di non disporre di nemmeno un ninja che in casi di estrema evenienza possa usare la tecnica del diavolo…?
…anche perche pensandoci bene…questa guerra porterà migliaia di morti tra i ninja mentre invece con il sacrificio volontario di due la faccenda avrebbe potuto chiudersi anzitempo..ammesso che ci fossero i requisiti per usarla, come ha scritto Falkenbach prima, non è sembrata una tecnica di uso comune, lo stesso orochimaru non la conosceva, quindi penso che neppure kakashi possa saperne, inoltre quando minato l’ha usò, sappiamo per certo che kakashi non fosse presente
nel 590
———- Post added at 13:47 ———- Previous post was at 13:44 ———-
potrebbe anche essere
———- Post added at 13:53 ———- Previous post was at 13:47 ———-
sono d’accordo con chaplin, per me gli esercizi che ha svolto per controllare il rasengan semplice e shuriken l’avranno aiutato, del resto minato che era un genio ha impiegato 2 anni per la tecnica base e tsunade rimproverò jiraya perchè voleva insegnargli la tecnica che non poteva essere insegnata(non ricordo esattamente ma mi sembra fosse qualcosa del genere), aggiunto all’idea di kakashi di farlo allenare usando i cloni,
Allora non é così, veniamo al dunque manipolazione della forma “rasengan” Naruto ancora oggi ha bisogno di un clone per eseguire il rasengan! Kakashi con una mano , jiraya una mano, minato una mano. Manipolazione della natura Kakashi tre elementi fuoco, acqua , terra, Jiraya due, sasuke due ecc ecc.. Insomma sia nella monipolazione della forma che della natura ci sono un’infinità di shinobi + abili di naruto, nel manga é stato detto + volte, allora secondo voi questi ninja abili nella manipolazione del chakra sono in grado di passare il loro chakra a chicchesia ? semplice domandina …. Secondo punto se poter trasfire il chakra dipende da un’abilità acquisibile tramite esercizio non vi pare che ci sarebbero dei ninja specifici o cmq qualche divisione apposita? In guerra sarebbe utilissima. Terzo punto Karin secondo voi ha mai fatto esercizi di manipolazione ? Copiare la traccia di un determinato chakra va ben oltre la semplice manipolazione é caratterica solo di Naruto e di Karin in parte ( due uzumaki)
———- Post added at 14:35 ———- Previous post was at 14:25 ———-
no no no…
“Naruto è l’unico in grado di legarsi al mio chakra (poiché è stato il mio Jinchuuriki per diversi anni e ha il sangue di kushina)”
Il resto è una tua ipotesi… che non condivido…
In molti (relativamente parlando) possono trasferire il proprio chakra agli altri…
Naruto è l’unico che può farlo col chakra di Kurama… essendo l’unico in grado di attingervi… e renderlo “proprio” :sisi:Oltre a quelli elencati da me e mi sono sforzato davvero tanto per cercare di ricordare tutte le situazioni dall’inizio del manga, potresti dirmene alcuni perché non ne ricordi altri… P.s non vedo cosa cambi non la ricordavo interamente la frase ma Kurama fa chiaro riferimento al dna uzumaki, e poi aggiunge seguentemente che é l’unico che può adattarlo alle tracce di altri shinobi, eppure lui stato nel corpo di Mito di kushina meglio di lui nessuno conosce le caratteristiche del chakra uzumaki…
Verissimo.
Però la faccia di Madara è quella di uno che dice ” E questo da dove è uscito, chi l’ ha visto?”Quindi comunque non si aspettava un’ attacco del genere.
Madara sta temporeggiando per risolvere il problema “Obito” e dunque è abbastanza passivo.
Ha lasciato Obito a dirigere l’orchestra in attesa di tempi migliori. L’attacco subito gioca a favore di Madara: potrà utilizzarlo per continuare a fare pressione su Obito. E’ vero, Madara è sorpreso dall’attacco di Lee ma in un contesto diverso Lee non riuscirebbe neanche ad avvicinarsi a Madara. Se quest’ultimo ha sconfitto 5 kage senza difficoltà non vedo come Lee possa metterlo in difficoltà. I movimenti dei due Uchiha sono limitati dalla necessità di tenersi collegati al juubi e al Juubi stesso è delegata la difesa dei propri controllori; ma Madara ha lasciato il controllo del Juubi a Obito per cui l’attacco subito è conseguenza di una cattiva gestione del Juubi da parte di Obito e non della velocità di Lee che sorprende Madara.
In altre parole non se l’aspettava perché supponeva di avere le spalle coperte.Oltre a quelli elencati da me e mi sono sforzato davvero tanto per cercare di ricordare tutte le situazioni dall’inizio del manga, potresti dirmene alcuni perché non ne ricordi altri… P.s non vedo cosa cambi non la ricordavo interamente la frase ma Kurama fa chiaro riferimento al dna uzumaki, e poi aggiunge seguentemente che é l’unico che può adattarlo alle tracce di altri shinobi, eppure lui stato nel corpo di Mito di kushina meglio di lui nessuno conosce le caratteristiche del chakra uzumaki…
L’avevo già precisato…
Tutti i ninja medici lo fanno… e curano/ricaricano indistintamente tutti…
Quel “solo” puoi attribuirlo a Naruto esclusivamente per la parte che riguarda il chakra di kurama :sisi:Allora non é così, veniamo al dunque manipolazione della forma “rasengan” Naruto ancora oggi ha bisogno di un clone per eseguire il rasengan! Kakashi con una mano , jiraya una mano, minato una mano. Manipolazione della natura Kakashi tre elementi fuoco, acqua , terra, Jiraya due, sasuke due ecc ecc.. Insomma sia nella monipolazione della forma che della natura ci sono un’infinità di shinobi + abili di naruto, nel manga é stato detto + volte, allora secondo voi questi ninja abili nella manipolazione del chakra sono in grado di passare il loro chakra a chicchesia ? semplice domandina …. Secondo punto se poter trasfire il chakra dipende da un’abilità acquisibile tramite esercizio non vi pare che ci sarebbero dei ninja specifici o cmq qualche divisione apposita? In guerra sarebbe utilissima. Terzo punto Karin secondo voi ha mai fatto esercizi di manipolazione ? Copiare la traccia di un determinato chakra va ben oltre la semplice manipolazione é caratterica solo di Naruto e di Karin in parte ( due uzumaki)
il discorso allenamento per controllare e manipolare il chakra, era che l’avesse aiutato, aggiungici pure la modalità sennin migliore che si sia vista, sempre in poco tempo, anche se usa i cloni, ma anche gli altri potrebbero farlo, se solo potessero
si si…son daccordissimo con te..in questa situazione necessiterebbe fare come dici tu…
..però basta fare un passo in dietro…
..applicare il sigillo del diavolo a Madara mentre i 5kage lo tenevano impegnato e a tobi mentre naruto, kakashi bee e gai lo tenevano impegnato..
cmq ormai ritengo ke non si tratti piu d’individuare il momento giusto per utilizzarla perche se kishi non ha ancora fatto applicare questa tecnica probabilmente non la fara piu utilizzare.(..personalmente ritengo.)Purtroppo non è cosi facile, sopratutto per Madara, il quale sembra veramente un dio ora e con i 5 kage ci giocava come fossero bambole, non avrebbero mai potuto fermarlo :sisi: Per quanto riguardo Obito, le possibilità di ucciderlo ci sono state, ma l’unico che poteva farlo o decidere se farlo fare a qualcun’altro è Kakashi. E non penso Kakashi avrebbe mai il coraggio di far fuori Obito, a prescindere dalla situazione :sisi:
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