- Questo topic ha 141 risposte, 26 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni, 4 mesi fa da
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Quindi il fatto che molti dicano o facciano qualcosa sarebbe sintomo di verità? Il capitolo è frenetico, questo è indubbio, per questo motivo probabilmente l’occhio corre piuttosto veloce e si perdono i tanti dettagli che servirebbero alla comprensione della cosa (io l’ho già letto 4-5 volte e mi sono soffermato sulle tavole, cercando punti in cui ci sono sfx ad esempio), ma non penso che sia confuso o incomprensibile in alcuni passaggi come dite.
Io non ho nessun dubbio per ora, il tentacolo viene tagliato dal vortice (o lasciato da Gyuki, ma è importante sapere come viene lasciato indietro quel tentacolo?) e quando l’Hachibi ricompare uscendo dal Kamui ha un tentacolo tagliato, come fa ad essere diversamente se è così che viene rappresentato? :icon_confused: Se fosse confuso come dite, nessuno sarebbe in grado di decifrare le dinamiche :sisi:
Continuo a domandarmi cosa ci sia di confuso visto che la dinamica dell’attacco, per me, non lo è affatto.
Non mi pare di averlo detto.
Se un solo utente non capisce alcune situazioni adi un capitolo llora il problema è nella sua testa:asd:
Qui invece molti hanno trovato confusione su più parti, tra tutte l’attacco “del tentacolo”. Adesso sono io a non capire perchè Bee non possa essere entrato, come aveva già fatto, nel tentacolo e apparso dopo che Kakashi lo ha teletrasportato… oppure Bee ha usato qualche tipo di sostituzione che qualcuno, che non ricordo, aveva ipotizzato.La tua dinamica d’attacco è frutto delle tue supposizioni, non prendiamole per verità assoluta.
Non mi pare di averlo detto.
Se un solo utente non capisce alcune situazioni adi un capitolo llora il problema è nella sua testa:asd:
Qui invece molti hanno trovato confusione su più parti, tra tutte l’attacco “del tentacolo”. Adesso sono io a non capire perchè Bee non possa essere entrato, come aveva già fatto, nel tentacolo e apparso dopo che Kakashi lo ha teletrasportato… oppure Bee ha usato qualche tipo di sostituzione che qualcuno, che non ricordo, aveva ipotizzato.La tua dinamica d’attacco è frutto delle tue supposizioni, non prendiamole per verità assoluta.
la dinamica mi è parsa non così complicata, con bluclaudino abbiamo avuto una divergenza sul tentacolo come effetto voluto o errore di kakashi, ma non cambiava la sostanza,
l’hachibi e il kyubi sparano le biju-dama,
il juubi spara il raggio che farà esplodere dopo le teriosfere,
l’hachibi evita il raggio e si dirige verso la volpe e la volpe verso l’hachibi come si vede nella pagina seguente
a pag 13 i 2 sono appallottolati vicini
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ma nei movimenti è visibile come kurama arrivi dal basso(punto 1 rosso scia di movimento) e si fermi(punto 2 rosso nessuna scia), mentre gyuki deve arrivare(visto che erano divisi non posso giungere dalla stessa direzione) dall’alto girando(punto 3 verde) e poi prosegua verso il basso(4 verde), sotto questa vignetta bee e l’hachibi dicono alla volpe lo lascio a te
nella pagina seguente dall’alto si vede il raggio del juubi che fa esplodere le teriosfere e poi venga deviato da qualcosa, sotto si vede kurama con le code aperte, segno che avrà usato lo stesso sistema per fermare il vortice di obito visto capitoli addietro
poi si vede il tentacolo che cade e gai che resta basito
nella pagina dopo, naruto-volpe(o un clone) rincuora gai e poi la volpe si complimenta con naruto per il controllo, dopo si vedono naruto eremita e kakashi che stanno planando sopra il juubi(evidentemente la volpe si complimenta con naruto per il lancio del naruto eremita e kakashi in aria)
dal kamui esce probabilmente bee(visto che appare nella vignetta dopo) che subito si tramuta nell’hachibi pronto a sparare una teriosfera
questo è quello che si vede, la sequenza mi pare abbastanza logica e non molto complicata, su kakashi e le nuove modalità del kamui, si sono ipotizzati i perchè nei post addietro, su bee che si trasformi nell’hachibi parzialmente o completamente come e quando vuole lui non devono esistere dubbi, poi bee stesso parla della strategia dell’anfora polpo, quindi ci dovrebbe essere poco da aggiungere su questo puntoletto il capitolo. voto 8.5
il patos e l’atmosfera (la tensione) che doveva esserci nello scorso capitolo finalmente è stata riprodotta in questo cap.
il cap sostanzialmente mi è piaciuto principalmente pe questo. mi ha tenuto con il fiato sospeso.
kishi è stato bravo con un paio di frasi ben piazzate a suggerire il pericolo ed il terrore del jubi.il jubi è letteralmente un mostro. essendo un mostro è brutto, ma ci sta. 😀
quello che però mi fa storcere un po il naso è che da adesso la battaglia diventerà qualcosa di megagalattico e iper-distruttiva. per i miei gusti ha assunto dimensioni troppo grandi. ora penso che la lunghezza giusta per questo scontro sia di 4-5 capitoli, ovviamente gestiti come si deve (con questo capitolo, l’inizio promette bene). io mi aspetto una mega strategia per sconfiggere il jubi (non mi piacerebbe troppo vedere un’attacco mega potente che lo sconfigge)
preferisco il classico scontro tra ninja, e spero che naruto vs sasuke sia così.PS la doppia pagina finale del cap scorso è veramente superlativa (mi ero dimenticato di dirlo).
PPS la strategia adottata da kakashi con l’attacco a sorpresa di bee è molto bella, e devo dire che ha sorpreso pure me.
letto il capitolo. voto 8.5
il patos e l’atmosfera (la tensione) che doveva esserci nello scorso capitolo finalmente è stata riprodotta in questo cap.
il cap sostanzialmente mi è piaciuto principalmente pe questo. mi ha tenuto con il fiato sospeso.
kishi è stato bravo con un paio di frasi ben piazzate a suggerire il pericolo ed il terrore del jubi.il jubi è letteralmente un mostro. essendo un mostro è brutto, ma ci sta. 😀
quello che però mi fa storcere un po il naso è che da adesso la battaglia diventerà qualcosa di megagalattico e iper-distruttiva. per i miei gusti ha assunto dimensioni troppo grandi. ora penso che la lunghezza giusta per questo scontro sia di 4-5 capitoli, ovviamente gestiti come si deve (con questo capitolo, l’inizio promette bene). io mi aspetto una mega strategia per sconfiggere il jubi (non mi piacerebbe troppo vedere un’attacco mega potente che lo sconfigge)
preferisco il classico scontro tra ninja, e spero che naruto vs sasuke sia così.PS la doppia pagina finale del cap scorso è veramente superlativa (mi ero dimenticato di dirlo).
PPS la strategia adottata da kakashi con l’attacco a sorpresa di bee è molto bella, e devo dire che ha sorpreso pure me.
Penso che il Jubi non possa essere ucciso. Un attacco fisico per quanto potente possa essere non funziona bene contro il rinnegan. L’eremita ha trovato il modo di intrappolare il Jubi dentro se stesso. Se ha fatto ciò è perché, forse, non poteva annientarlo definitivamente. Il capitolo è ben fatto nei contenuti ma i combattimenti potevano essere disegnati meglio.
i combattimenti potevano essere disegnati meglio.
Stiamo attenti. Non sono confusionari perché potevano essere disegnati meglio, ma se stiamo in mezzo ad un deserto e lì sono concentrati chakra assolutamente mostruosi, è nomale che il primo che scorreggia fa un casino di vento, polveri e pietre dappertutto e l’impressione sia quella.
Ed è pure normale che super-velocità e super-potenze debbano essere rappresentate in un certo modo, o altrimenti tutti sparerebbero “ma come, sti demoni me li immaginavo uber-spaventosi e invece…”Stiamo attenti. Non sono confusionari perché potevano essere disegnati meglio, ma se stiamo in mezzo ad un deserto e lì sono concentrati chakra assolutamente mostruosi, è nomale che il primo che scorreggia fa un casino di vento, polveri e pietre dappertutto e l’impressione sia quella.
Ed è pure normale che super-velocità e super-potenze debbano essere rappresentate in un certo modo, o altrimenti tutti sparerebbero “ma come, sti demoni me li immaginavo uber-spaventosi e invece…”appunto.
i combattimenti non sono disegnati male e la dinamica non è affatto confusa.
i capitoli di combattimento tendono sempre a farsi leggere più che velocemente. molto probabilmente la maggior parte della gente ha letto troppo velocemente il cap. :icon_rolleyes:alla fine un po’ di polvere ha dato troppo fastidio :icon_rolleyes:
Scusate se non vi scrivo, da un bel pò, ma ero in vacanza,Cmq non ho ancora capito come faceva Topi senza più Nagato a far tornare in vita Madara, e poi ci sono dei punti non tanto chiari come Yaikio abbia incontrato da solo Tobi,perchè Rin è morta, si sà che la uccisa Kakashi ma il motivo? e come Madara a consegnato gli occhi a Nagato. Tornando al capitolo, è fantastico, si vede tutta inteligenza di Kakashi, cmq prevedo che Bee fallira e verà inglobato dal decacode,diventando ancora più forte, se non arrivano rinforzi dubito che Naruto da solo possa sconfiggere il dieci code Tobi ed Eterno Madara :asd: lo chiamo cosi dato che è un edo che non può più morire.. :stupid: :asd:
Scusate se non vi scrivo, da un bel pò, ma ero in vacanza,Cmq non ho ancora capito come faceva Topi senza più Nagato a far tornare in vita Madara, e poi ci sono dei punti non tanto chiari come Yaikio abbia incontrato da solo Tobi,perchè Rin è morta, si sà che la uccisa Kakashi ma il motivo? e come Madara a consegnato gli occhi a Nagato. Tornando al capitolo, è fantastico, si vede tutta inteligenza di Kakashi, cmq prevedo che Bee fallira e verà inglobato dal decacode,diventando ancora più forte, se non arrivano rinforzi dubito che Naruto da solo possa sconfiggere il dieci code Tobi ed Eterno Madara :asd: lo chiamo cosi dato che è un edo che non può più morire.. :stupid: :asd:
su tobi senza nagato per ora lo sa solo kishi
yahiho non ha incontrato da solo tobi, quando yahiho morirà nagato probabilmente deciderà di seguire tobi
su rin e kakashi si è scritto tanto, ma i motivi sono ignoti per oratrovato le raw…
ma… non ho una certezza matematica su come tradurre certi passaggi.
Mi restano dei dubbi…
:mah:
Condivido le mie impressioni…-Spiegazione della “sparizione” & C. ..
Naruto in modalità kyubi non percepisce più la cattiveria che il mazou sprizzava da ogni poro…
Kyuubi gli spiega che non c’è cattiveria nel Juubi…
E’ un ammasso di chakra naturale…
Non può percepirne la presenza in quella modalità…
Può percepirlo in modalità eremitica,
ma è inutile lo faccia per misurarne la forza…
quella è incommensurabile :sisi:-battibecchi tra compagni
Madara cita effettivamente il mazou, ma al passato…
Tutto sarebbe più facile se ci si fosse occupati della cosa col mazou
(cioè se tu avessi seguito il mio piano)…la frase di Obito invece mi pare vada intesa così…
Ok, facciamo come vuoi tu e non evitiamo l’attacco,
ma si metta a verbale che
vorrei non si sprecasse il potere del Juubi in questo modo…
(giusto per atteggiarsi… vedi di smetterla di fare il bambino…)– la “coscienza” al Juubi…
:mah:
work in progress———- Post added at 19:04 ———- Previous post was at 18:49 ———-
Purtroppo per il termine usato da Kishi non riesco a trovare possibili traduzioni che differiscano da
Consciousness, Awareness to, sense…C’è da dire che non si parla di consapevolezza (etc) “del juubi” ma “al juubi”
Il pensiero di Obito è incompleto quindi è di difficile interpretazione…
:sisi:
L’interpretazione che mi sembra più sensata è
che si riferisca al fatto che a guidare le azioni del juubi sono loro…
Sono la sua “coscienza”…
L’essere così concentrati a dare coscienza al juubi favorisce certi attacchi a sorpresa?
:mah:Si, probabilmente avete ragione. I combattimenti devono rendere l’idea delle potenze in campo e tuttavia occorrerebbe considerare che il manga è pur sempre rivolto a dei lettori e leggendo tutti i post mi era sembrato di capire che in molti fossero confusi sui vari spostamenti delle bestie codate. Il “cliente” ha sempre ragione e i lettori sono i clienti di Kishimoto.
Per quel che riguarda la coscienza del Juubi io penso che Obito si riferisca al momento dell’evocazione. Chi evoca il Juubi forse può donargli un certo grado di coscienza? Quel che sappiamo dalle parole di Kurama è che il Juubi originario non ha alcuna forma di coscienza.Si, probabilmente avete ragione. I combattimenti devono rendere l’idea delle potenze in campo e tuttavia occorrerebbe considerare che il manga è pur sempre rivolto a dei lettori e leggendo tutti i post mi era sembrato di capire che in molti fossero confusi sui vari spostamenti delle bestie codate. Il “cliente” ha sempre ragione e i lettori sono i clienti di Kishimoto.
Per quel che riguarda la coscienza del Juubi io penso che Obito si riferisca al momento dell’evocazione. Chi evoca il Juubi forse può donargli un certo grado di coscienza? Quel che sappiamo dalle parole di Kurama è che il Juubi originario non ha alcuna forma di coscienza.perdonami, ma non è sempre vero
perdonami, ma non è sempre vero
in effetti la maggior parte delle volte significa che bisogna accontentare il cliente, in un’opera di fantasia qualcosa del genere non ha semplicemente senso
———- Post added at 08:43 ———- Previous post was at 08:40 ———-
-battibecchi tra compagni
Madara cita effettivamente il mazou, ma al passato…
Tutto sarebbe più facile se ci si fosse occupati della cosa col mazou
(cioè se tu avessi seguito il mio piano)…la frase di Obito invece mi pare vada intesa così…
Ok, facciamo come vuoi tu e non evitiamo l’attacco,
ma si metta a verbale che
vorrei non si sprecasse il potere del Juubi in questo modo…
(giusto per atteggiarsi… vedi di smetterla di fare il bambino…)mi sembra logico del resto madara dice pure prima di iniziare il genjutsu dobbiamo sistemare quei 2 lì, di conseguenza se il piano fosse stato seguito alla lettera il problema di quei 2 lì adesso non esisterebbe, però anche madara si è reso conto che quei 2 lì sono ossi duri per questo vuole liberarsene prima
– la “coscienza” al Juubi…
:mah:
work in progress———- Post added at 19:04 ———- Previous post was at 18:49 ———-
Purtroppo per il termine usato da Kishi non riesco a trovare possibili traduzioni che differiscano da
Consciousness, Awareness to, sense…C’è da dire che non si parla di consapevolezza (etc) “del juubi” ma “al juubi”
Il pensiero di Obito è incompleto quindi è di difficile interpretazione…
:sisi:
L’interpretazione che mi sembra più sensata è
che si riferisca al fatto che a guidare le azioni del juubi sono loro…
Sono la sua “coscienza”…
L’essere così concentrati a dare coscienza al juubi favorisce certi attacchi a sorpresa?
:mah:lo credo pure io, del resto kurama ha detto che il juubi non è mosso ne da sentimenti buoni o cattivi che siano, ne da ideali, cioè vaga per la sua strada non curandosi di cosa gli sta intorno, quindi sono costretti a tenerlo sotto controllo, altrimenti potrebbe andarsene pure da qualche altra parte o chissà,
ovvio che dover guidare il juubi non può tenere concentrati al 100% sui nemici, però in mezzo a quelle esplosioni e polveri il rinnegan non gli serve a nulla, magari qualche altro occhio che non hanno, sarebbe stato più utilein effetti la maggior parte delle volte significa che bisogna accontentare il cliente, in un’opera di fantasia qualcosa del genere non ha semplicemente senso
attenzione, se si dovesse accontentare il cliente in un fumetto allora tanto vale che il fumettista non vi sia e che il manga venga disegnato dai fan stessi. l’unica cosa sarebbe quella di rendere chiara la dinamica di certe azioni (dai combattimenti, ai misteri, ai discorsi,ecc…).
io comunque stavo pensando ad esempi al di fuori dell’ambito manga. il cliente può aver ragione (per esempio potrebbe dire, in qualità di ignorante in materia, che un determinato cibo doveva essere fatto in un certo modo. tuttavia essendo poco ferrato per quella cosa non può aver ragione), ma se le richieste del cliente creano casini, o altre cose varie, per il responsabile dell’azione esperita in favore del cliente, allora non tanto :asd:
attenzione, se si dovesse accontentare il cliente in un fumetto allora tanto vale che il fumettista non vi sia e che il manga venga disegnato dai fan stessi. l’unica cosa sarebbe quella di rendere chiara la dinamica di certe azioni (dai combattimenti, ai misteri, ai discorsi,ecc…).
io comunque stavo pensando ad esempi al di fuori dell’ambito manga. il cliente può aver ragione (per esempio potrebbe dire, in qualità di ignorante in materia, che un determinato cibo doveva essere fatto in un certo modo. tuttavia essendo poco ferrato per quella cosa non può aver ragione), ma se le richieste del cliente creano casini, o altre cose varie, per il responsabile dell’azione esperita in favore del cliente, allora non tanto :asd:
Il fumetto è rivolto a dei lettori. A questo punto posso aspettarmi anche un disegno astratto. Una linea? un solo punto? Un minimo di leggibilità equivale a sapere disegnare. Diversamente tutti sarebbero fumettisti. Non dico che l’autore deve prostituirsi per accontentare il cliente ma neanche ignorarlo del tutto.
Il fumetto è rivolto a dei lettori. A questo punto posso aspettarmi anche un disegno astratto. Una linea? un solo punto? Un minimo di leggibilità equivale a sapere disegnare. Diversamente tutti sarebbero fumettisti. Non dico che l’autore deve prostituirsi per accontentare il cliente ma neanche ignorarlo del tutto.
non ha senso, scrivi come se ci fosse un lettore di riferimento, lasciando stare i numeri in se, non esiste un lettore tipo, ognuno dei suoi lettori ha idee diverse su come, quando o cosa vorrebbe vedere, come si capisce da questo forum cose che per qualcuno sono evidenti, per altri sono strambe, un autore se è veramente un autore, dei suoi lettori se ne deve infischiare altamente, altrimenti non comporrà più un’opera di fantasia, bensì una cosa confusa, sta solo ai suoi lettori continuare a seguirlo o meno.
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