Naruto 606: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #932136
    ningen
    Membro

    Così come ci è stata presentata non è convincente per nulla… mi spiace.
    Il piano occhio di luna è qualcosa che può interessare chi ne ha viste tante e si è scontrato con l’assurdità della natura umana…
    non chi ha visto uno scorcio di guerra ed un unico evento drammatico di cui nemmeno conosce i contorni.
    Non c’è niente di così assurdo in ciò che ha visto…
    Se la conversione è stata totale… non ci siamo…
    Se Obito nasconde qualcosa o ha capito cose che non sappiamo… e finge di aver abbracciato in toto il piano di Madara…
    allora è un altro paio di maniche. Vedremo.

    Quoto al 100%, è troppo poco per un cambiamento cosi radicale, non sono affatto soddisfatto da questa cosa (ed è una cosa che ho speficifato fin dall’inizio). Ma perchè si è optato per questa scelta? Non era meglio che Obito veniva a conoscenza delle motivazioni del gesto di Kakashi e si optava per una spiegazione migliore? Perchè Obito è cambiato cosi drasticamente solo perchè gli è morta “l’amichetta del cuore”? Perchè ho un forte senso di Deja vu? :doh:

    #932137
    gcesare89
    Partecipante

    A me non è dispiaciuto, però adesso voglio vedere come reagisce di fronte alla spiegazione di kakashi (che DEVE avere una spiegazione sul suo comportamento)

    #932139
    Ruffy
    Membro

    finalmente un capitolo con qualche informazione… la prima che viene in ordine cronologico però non mi piace molto:asd:

    dal considerare il piano di madara giustamente una follia, ad accoglierlo in modo totale, solo perchè si vuole vivere in un mondo “dove rin è viva” per me non ha senso…lui sa che quello è un mondo di illusione, e pur sapendolo vuole viverci? vuole autoilludersi? folle, quasi ai livelli di sasuke:asd: … su questa cosa, concordo con chaplin, se non ci sono altre motivazioni che ci sono state taciute, il cambiamento di obito è deludente

    poi sappiamo come madara ha risvegliato il rinnegan…e dopo averlo saputo sono sempre più convinto che a lui non freghi nulla della pace, da ottenere col genjutsu supremo, ma che volesse solo sfruttare obito (e nagato) per tornare in vita nel vigore degli anni migliori e dotato di rinnegan

    sappiamo come è stato creato zetsu nero, che non è altro che la volontà di madara

    infine, secondo me non è finito il fb…che per me deve arrivare fino all’attacco della volpe, e forse anche oltre 😀

    #932143
    kage84
    Membro

    EIN MOMENT…..BITTE!

    se Obito vuole attuare Occhio di luna, soltanto per riavere Rin, perchè adesso afferma di essere un signor nessuno?

    Boh, i contorni restano foschi ed è chiaro che quanto detto fin ora non è sufficiente a spiegare tutto quella ha fatto Obito. ( Attacco a Konoha, strage Uchica….)

    #932144
    chaplin
    Partecipante

    Solo io ho l’impressione che anche Madara si stupisca del fortunato e inaspettato cambiamento?

    “Sembra che non avrò bisogno della tua gratitudine, dopotutto…”
    il cui senso mi pare sia…
    “dato che hai dei tuoi motivi per realizzare il piano, non avrò bisogno di convincerti a farlo per gratitudine”
    Con un sembra che lascia intuire che non se l’aspettasse….
    e che forse non sia del tutto convinto della genuinità del cambiamento… :sisi:

    #932146
    kage84
    Membro

    Solo io ho l’impressione che anche Madara si stupisca del fortunato e inaspettato cambiamento?

    “Sembra che non avrò bisogno della tua gratitudine, dopotutto…”
    il cui senso mi pare sia…
    “dato che hai dei tuoi motivi per realizzare il piano, non avrò bisogno di convincerti a farlo per gratitudine”
    Con un sembra che lascia intuire che non se l’aspettasse….
    e che forse non sia del tutto convinto della genuinità del cambiamento… :sisi:

    Forse Madara era convinto( e non a torto) che Obito avrebbe alla fine agito per i cavoli suoi.
    Pensiamoci: tra Rin e Madara, chi avrebbe fatto resuscitare Obito?
    E se Kabuto non avesse usato l’ Edo, Obito avrebbe riportato in vita Madara? Io non credo….

    #932150
    pagliaccio
    Membro

    io credo che il modo in cui obito abbraccia il lato oscuro sia simile a darth fener, a tutti e due muore l’amore della propria vita. non trovo nulla di incoerente o buttato li. altrimenti dovremmo per coerenza screditare un capolavoro del cinema fantascientifico.

    #932153
    bellachioma
    Partecipante

    A dirla bene, sarebbe il contrario…
    L’unico Zetsu è quello bicolore, ottenuto “annaffiando” il mokuton con la sua volontà…
    Al clone di Hashimara crescono la parte destra della faccia e il braccio destro, entrambi di colore nero.
    La gamba destra, già presente, diventa nera.
    Se vuoi sapere se la parte nera è composta da cellule di Hashimara…
    la mia risposta è sì… :sisi:

    Dato che considero normale la morte*…
    meglio non lasciarmi con un’ascia in mano…:asd:

    *in un manga con ninja e guerre

    No prob…ho letto la traduzione in italiano ed effettivamente sembra che “il nero” si comporti come un parassita venendo assorbito dallo zetsu bianco “colorando” metà del suo corpo e “completandolo”

    PS poi io li chiamo tutti Zetsu ma effettivamente sarebbe più giusto chiamarli “cloni” :sisi:

    Che poi la parte nera sia composta dalle cellule del primo si vedeva già in un capito addietro usare il mokuton contro i signori feudali, la vera domanda è: possiede anche cellule Uchiha? perchè se Mr. black possiede solo cellule del primo con intrisa la volontà di Madara non c’è problema…ma se dovessere possedere cellule di entrambi allora sarebbe in grado (stando alle rivelazioni di Madara stesso) di controllare il Gedo Mazou…interessante :sisi: ma neanche troppo

    #932155
    ningen
    Membro

    Forse Madara era convinto( e non a torto) che Obito avrebbe alla fine agito per i cavoli suoi.
    Pensiamoci: tra Rin e Madara, chi avrebbe fatto resuscitare Obito?
    E se Kabuto non avesse usato l’ Edo, Obito avrebbe riportato in vita Madara? Io non credo….

    A me è sorto un dubbio (sicuramente ricordo male), ma se Obito può controllare il Gedou Mazou non potrebbe in teoria riportare in vita Rin o per farlo è necessario anche possedere il Rinnegan?
    Un’altra cosa, visto che l’obbiettivo di Obito era far rivivere Rin, non sarebbe stato più logico usare il Gedou Mazou (e il Rinnegan) di Nagato per far risorgere Rin, piuttosto che Madara? A quel punto perchè ricorrere al piano occhio di luna solo per far rivivere in un’illusione una persona? Oltretutto esistono anche altre tecniche di resurrezione (edo tensei e la tecnica di chiyo ad esempio), perchè non ha optato per cercare quelle tecniche, ed invece a optato subito per il piano di Madara, la cui conseguenza è allargata anche al mondo intero oltre ai “due piccoli innamorati”? Da un personaggio positivo come Obito (come lo era fino a pochi capitoli fa), una cosa cosi drastica è completamente insensata a mio modo di vedere.

    #932161
    chaplin
    Partecipante

    No prob…ho letto la traduzione in italiano ed effettivamente sembra che “il nero” si comporti come un parassita venendo assorbito dallo zetsu bianco “colorando” metà del suo corpo e “completandolo”

    PS poi io li chiamo tutti Zetsu ma effettivamente sarebbe più giusto chiamarli “cloni” :sisi:

    Che poi la parte nera sia composta dalle cellule del primo si vedeva già in un capito addietro usare il mokuton contro i signori feudali, la vera domanda è: possiede anche cellule Uchiha? perchè se Mr. black possiede solo cellule del primo con intrisa la volontà di Madara non c’è problema…ma se dovessere possedere cellule di entrambi allora sarebbe in grado (stando alle rivelazioni di Madara stesso) di controllare il Gedo Mazou…interessante :sisi: ma neanche troppo

    Nel caso del potere uchiha ritengo non sia più una questione di cellule…
    ma di avere lo sharingan… come minimo…
    Zetsu non lo ha.
    Non escludo che possa usare il Gedou Mazou con le stesse limitazioni di Obito pre rinnegan
    (per la connessione garantita dalla presenza delle cellule di hashimara)

    ———- Post added at 19:42 ———- Previous post was at 19:41 ———-

    A me è sorto un dubbio (sicuramente ricordo male), ma se Obito può controllare il Gedou Mazou non potrebbe in teoria riportare in vita Rin o per farlo è necessario anche possedere il Rinnegan?

    Yes… direi proprio di si… la seconda che hai detto

    #932166
    bellachioma
    Partecipante

    Non escludo che possa usare il Gedou Mazou con le stesse limitazioni di Obito pre rinnegan
    (per la connessione garantita dalla presenza delle cellule di hashimara)

    Quello intendevo, per il resto attento a ciò che scrivi :asd: che Kishi potrebbe essere in ricognizione…mica che nel prossimo capitolo trapianta uno sharingan pure a Zetsu nero :asd: (totalmente nosense ma comunque possibile :sisi: )

    #932169
    Shader
    Membro

    Letto solo ora il capitolo. Ci sono informazioni interessanti e che,a mio parere, sono state soddisfacenti (creazione zetsu nero, provenienza gedo mazo ecc.). Avrei preferito si dedicasse ancora un po’ più di spazio al graduale cambiamento di Obito, come mi aspettavo dal ritmo dei precedenti capitoli, ma tutto sommato per ora sono abbastanza soddisfatto e credo che la questione verrà ripresa.
    Una cosa che mi ha colpito non poco è stata la fiducia “cieca”che Madara sembra dare subito ad Obito, lasciandosi morire subito dopo avergli dato qualche informazione piano da lui ideato, “affidando” il tutto nelle mani di quello che pur sempre si trattava di un ragazzino. Il che rinforza in me l’ipotesi che Obito sia stato osservato e poi scelto da Madara da molto tempo.
    Inoltre ho una domanda che da un po’ mi sta frullando per la testa, ovvero: dei genitori di Obito si è mai detto qualcosa? Mi sembra strano che lui non faccia mai nemmeno un minimo accenno a loro… Capisco che per un ninja i compagni fossero molto importanti, in particolare per Obito( Rin era la cosa più importante per lui), ma da trascurare completamente gli affetti familiari… Qualcuno sarebbe così gentile da darmi chiarimenti in merito ? 😀

    #932172
    greywolf
    Partecipante

    ecco in effetti l’unico punto su cui potrei essere quasi d’accordo giulio è sul fatto che, vai ad incontrare nagato che col rinnengan ha il potere di resuscitare i morti (e obito lo sa visto che nei piani rientra la resurrezione del vecchio) e non ti fai resuscitare la ragazza? ho capito che con quella soluzione poi non si avrebbe avuto il manga… ma sono quelle lievi forzature delle grandi opere che ti fanno sorridere per la semplicità con cui smontano la trama a volte (e giuro che a pensarci 2 ore non mi viene manco un esempio, ma penso che da star wars a isda a quello che volete, ci siano).

    #932176
    kant
    Membro

    A me è sorto un dubbio (sicuramente ricordo male), ma se Obito può controllare il Gedou Mazou non potrebbe in teoria riportare in vita Rin o per farlo è necessario anche possedere il Rinnegan?
    Un’altra cosa, visto che l’obbiettivo di Obito era far rivivere Rin, non sarebbe stato più logico usare il Gedou Mazou (e il Rinnegan) di Nagato per far risorgere Rin, piuttosto che Madara? A quel punto perchè ricorrere al piano occhio di luna solo per far rivivere in un’illusione una persona? Oltretutto esistono anche altre tecniche di resurrezione (edo tensei e la tecnica di chiyo ad esempio), perchè non ha optato per cercare quelle tecniche, ed invece a optato subito per il piano di Madara, la cui conseguenza è allargata anche al mondo intero oltre ai “due piccoli innamorati”? Da un personaggio positivo come Obito (come lo era fino a pochi capitoli fa), una cosa cosi drastica è completamente insensata a mio modo di vedere.

    se avesse potuto usare il gedou mazou in quella maniera, perchè no, più che altro in questa circostanza si sta sottostimando l’intelligenza di madara, che non ha affidato il suo piano al primo che passava,
    sul resto obito ha visto l’unico scopo della sua pur breve vita morire e conoscendo un sistema per riaverla indietro lo segue, ora se obito fosse cresciuto in un mondo di pace e di fratellanza, allearsi con madara sarebbe stato veramente passare al lato oscuro, invece obito cresce in un mondo di guerre, in cui si mandano in missione pure i minori di 14 perchè gli adulti stanno finendo, insomma non dovrebbe servire molto più per capire che madara non è il male assoluto ed il resto non è il bene

    ———- Post added at 20:24 ———- Previous post was at 20:21 ———-

    ecco in effetti l’unico punto su cui potrei essere quasi d’accordo giulio è sul fatto che, vai ad incontrare nagato che col rinnengan ha il potere di resuscitare i morti (e obito lo sa visto che nei piani rientra la resurrezione del vecchio) e non ti fai resuscitare la ragazza? ho capito che con quella soluzione poi non si avrebbe avuto il manga… ma sono quelle lievi forzature delle grandi opere che ti fanno sorridere per la semplicità con cui smontano la trama a volte (e giuro che a pensarci 2 ore non mi viene manco un esempio, ma penso che da star wars a isda a quello che volete, ci siano).

    non la farei così semplice, nagato stesso afferma che non può resuscitare jiraya perchè è passato troppo tempo da…., figurarsi rin che è morta da anni, ovvio che il rinne tensei di nagato per far resuscitare la gente sparita da tanto tempo necessitasse del chakra del juubi, e il juubi nagato non l’ha visto completo e per ora nemmeno noi

    #932179
    dreida
    Partecipante

    Maaa, ciho pensato solo ora. A parte il Susanoo, noi sappiamo qualci poteri hanno gli occhi di Madara? Dato che pare siano differenti in base al dna del possessore, cosa che fa si che Itachi e Sasuke li abbiano simili, lui che parla di Jeniutsu eterno e blablabla, deve avere una sorta di Tsukuyomi! Credo!

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