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20 Agosto 2012 alle 21:11 #919462The ComedianMembro
E così si scoprì che Teuchi attuò il piano “Occhio di Luna” perchè stufo di una vita passata a fare ramen! :rovatfl:
Passando al cap., penso che rimarremo su questo fronte almeno fino al fatidico capitolo 600 (con annessa rottura della maschera e rivelazione dell’identità di Tobi) e dopo “l’evento” tanto atteso credo che a ruota assisteremo al risveglio definitivo dello Jyuubi e all’arrivo di tutti gli altri ninja.
Dopo di che, credo che per “staccare” un attimo passeremo o su Madara e i Kage (con qualcuno che ci lascerà) oppure da Sasuke e Orochimaru (ma potrebbe anche partire il flashback (mooolto cospicuo spero) su Tobi, però immagino che potremmo averlo ancora più avanti, magari alla presenza di Madara stesso).Spero che Kishi resta su questo scontro fino ad identità di Tobi svelata, dando nell’intermezzo dei capitoli qualche info sul fronte dei Kage.
Per il fronte Sasuke per ora può sospenderlo tanto sono in viaggio.21 Agosto 2012 alle 01:04 #919465The_MoonMembroHo letto anch’io quello che hai notato sulla quasi totale corrispondenza tra peso e altezza fra Tobi e Izuna e la trovo un’interessantissima informazione… :patpat: In pratica hanno lo stesso peso e li dividono un solo cm in altezza… :icon_eek: E poi il gruppo sanguigno di tipo 0 uguale tra Obito, Kakashi e Izuna… :sbav: Fino ad ora il gruppo sanguigno ci sembrava un’infarmazione quasi superflua ma forse invece è fondamentale per determinare possibili trapianti. :bowdown: Sono corrispondenze che mi sembrano fin troppo curate per essere casuali. Chissà perché mai ci erano sfuggite!!! :dho:
Riguardo al capitolo penso e spero che lo scontro vada avanti senza più interruzioni fino al capitolo 600. Sono solo tre capitoli e spero siano tiratissimi… Chissà se Naruto andrà all’attacco da solo e se non troverà il modo di sconfiggere Tobi o quantomeno di strappargli la maschera. E chissà che finalmente non trovi il modo di integrare la modalità kurama a quella eremitica. In questo modo avrebbe super velocità e capacità sensitive per annullare lo sharingan di Tobi, che fino ad ora ha previsto sempre le sue mosse… :sisi:
E poi ci sono come hai giustamente sottolineato le incognite Madara e rinforzi. Però se uno o l’altro giungeranno sul campo di battaglia, dubito che le vedremo. Si annullerebbe quasi del tutto un eventuale effetto sorpresa… :icon_redface:
L’idea che Tobi sia Izuna è affascinante ma ciò che possiamo dire con certezza è che né il corpo né gli occhi di Tobi appartengono ad Izuna. Il fratello di Madara somiglia a Sasuke mentre quel poco che abbiamo intravisto del viso di Tobi è decisamente più simile ad un Obito cresciuto.
Non può essere neanche Obito il quale era un ragazzino quando la volpe attaccò il villaggio. Difficile trarre conclusioni affidabili in un manga dove i personaggi possono cambiare corpo mantenendosi sempre giovani (è il caso di Orochimaru), possono resuscitare, prendere parti del corpo di altri personaggi e così via. Dovrebbe essere certa l’appartenenza di Tobi al clan Uchiha poiché utilizza lo sharingan senza le limitazioni a cui è sottoposto Kakashi che non ha sangue Uchiha. Dico dovrebbe poiché seguedo la logica portata avanti dal manga non è da escludere neanche che l’ipotesi che Tobi sia un non Uchiha con dna Uchiha impiantato.
Kishi ci descrive Tobi come una persona che, a suo modo, vuole salvare e non distruggere il mondo. Tobi ha perso qualcosa di molto importante e quella perdita lo ha trasformato in una persona incapace di sognare e sperare in un mondo migliore. Gli uomini devono essere addormentati nello tsukyomi infinito perché questo è il solo modo per impedire che si distruggano a vicenda. Il pensiero si rifà chiaramente ad Hobbes con la differenza che in questo caso il Leviatano non è più lo Stato assolutista ma lo tsukyomi infinito. Uno stato assoluto riduce al minimo la libertà del proprio popolo ma la storia insegna che anche da quel minimo possono partire focolai rivoluzionari tendenti a capovolgere il potere costituito; lo tsukyomi infinito esclude qualsiasi forma di conflitto poiché il potere dominante non è rovesciabile.
E se Tobi fosse il padre di Obito? Dovrebbe essere molto vecchio ma potrebbe, grazie all’aiuto di Madara e al dna senju, essere riuscito a mantenersi abbastanza giovane. La perdita del figlio potrebbe avero reso facilmente manipolabile da Madara.21 Agosto 2012 alle 12:01 #867806LispichMembroL’idea che Tobi sia Izuna è affascinante ma ciò che possiamo dire con certezza è che né il corpo né gli occhi di Tobi appartengono ad Izuna. Il fratello di Madara somiglia a Sasuke mentre quel poco che abbiamo intravisto del viso di Tobi è decisamente più simile ad un Obito cresciuto.
Non può essere neanche Obito il quale era un ragazzino quando la volpe attaccò il villaggio. Difficile trarre conclusioni affidabili in un manga dove i personaggi possono cambiare corpo mantenendosi sempre giovani (è il caso di Orochimaru), possono resuscitare, prendere parti del corpo di altri personaggi e così via. Dovrebbe essere certa l’appartenenza di Tobi al clan Uchiha poiché utilizza lo sharingan senza le limitazioni a cui è sottoposto Kakashi che non ha sangue Uchiha. Dico dovrebbe poiché seguedo la logica portata avanti dal manga non è da escludere neanche che l’ipotesi che Tobi sia un non Uchiha con dna Uchiha impiantato.
Kishi ci descrive Tobi come una persona che, a suo modo, vuole salvare e non distruggere il mondo. Tobi ha perso qualcosa di molto importante e quella perdita lo ha trasformato in una persona incapace di sognare e sperare in un mondo migliore. Gli uomini devono essere addormentati nello tsukyomi infinito perché questo è il solo modo per impedire che si distruggano a vicenda. Il pensiero si rifà chiaramente ad Hobbes con la differenza che in questo caso il Leviatano non è più lo Stato assolutista ma lo tsukyomi infinito. Uno stato assoluto riduce al minimo la libertà del proprio popolo ma la storia insegna che anche da quel minimo possono partire focolai rivoluzionari tendenti a capovolgere il potere costituito; lo tsukyomi infinito esclude qualsiasi forma di conflitto poiché il potere dominante non è rovesciabile.
E se Tobi fosse il padre di Obito? Dovrebbe essere molto vecchio ma potrebbe, grazie all’aiuto di Madara e al dna senju, essere riuscito a mantenersi abbastanza giovane. La perdita del figlio potrebbe avero reso facilmente manipolabile da Madara.Cavolo ottima ipotesi!
21 Agosto 2012 alle 12:05 #919481bluclaudinoPartecipanteL’idea che Tobi sia Izuna è affascinante ma ciò che possiamo dire con certezza è che né il corpo né gli occhi di Tobi appartengono ad Izuna. Il fratello di Madara somiglia a Sasuke mentre quel poco che abbiamo intravisto del viso di Tobi è decisamente più simile ad un Obito cresciuto.
Non può essere neanche Obito il quale era un ragazzino quando la volpe attaccò il villaggio. Difficile trarre conclusioni affidabili in un manga dove i personaggi possono cambiare corpo mantenendosi sempre giovani (è il caso di Orochimaru), possono resuscitare, prendere parti del corpo di altri personaggi e così via. Dovrebbe essere certa l’appartenenza di Tobi al clan Uchiha poiché utilizza lo sharingan senza le limitazioni a cui è sottoposto Kakashi che non ha sangue Uchiha. Dico dovrebbe poiché seguedo la logica portata avanti dal manga non è da escludere neanche che l’ipotesi che Tobi sia un non Uchiha con dna Uchiha impiantato.
Kishi ci descrive Tobi come una persona che, a suo modo, vuole salvare e non distruggere il mondo. Tobi ha perso qualcosa di molto importante e quella perdita lo ha trasformato in una persona incapace di sognare e sperare in un mondo migliore. Gli uomini devono essere addormentati nello tsukyomi infinito perché questo è il solo modo per impedire che si distruggano a vicenda. Il pensiero si rifà chiaramente ad Hobbes con la differenza che in questo caso il Leviatano non è più lo Stato assolutista ma lo tsukyomi infinito. Uno stato assoluto riduce al minimo la libertà del proprio popolo ma la storia insegna che anche da quel minimo possono partire focolai rivoluzionari tendenti a capovolgere il potere costituito; lo tsukyomi infinito esclude qualsiasi forma di conflitto poiché il potere dominante non è rovesciabile.
E se Tobi fosse il padre di Obito? Dovrebbe essere molto vecchio ma potrebbe, grazie all’aiuto di Madara e al dna senju, essere riuscito a mantenersi abbastanza giovane. La perdita del figlio potrebbe avero reso facilmente manipolabile da Madara.La probabilità che sia il padre di Obito è la stessa che sia il padre di qualunque altro Uchiha, non sappiamo quanti morti ha mietuto quella guerra ma chiaramente [come tutte le guerre] molti :sisi:
Perciò tenderei ad escludere che sia una persona così “comune” :sisi: Inoltre la maschera serve anche a celare qualcuno che abbiamo già visto altrimenti Kishi non gliel’avrebbe messa affatto, ed il padre di Obito non l’abbiamo mai visto :sisi:
21 Agosto 2012 alle 12:24 #919482The_MoonMembroLa probabilità che sia il padre di Obito è la stessa che sia il padre di qualunque altro Uchiha, non sappiamo quanti morti ha mietuto quella guerra ma chiaramente [come tutte le guerre] molti :sisi:
Perciò tenderei ad escludere che sia una persona così “comune” :sisi: Inoltre la maschera serve anche a celare qualcuno che abbiamo già visto altrimenti Kishi non gliel’avrebbe messa affatto, ed il padre di Obito non l’abbiamo mai visto :sisi:
Mezzo volto di Tobi è stato visto. Se fosse qualcuno che abbiamo già visto a questo punto lo avremmo riconosciuto. C’è somiglianza con Obito e con Shisui. La maschera cela l’identità di Tobi agli altri personaggi del manga e non hai lettori.
Si, è vero che potrebbe essere chiunque abbia subito un lutto di guerra ma è logico pensare che quel lutto sia stato in qualche modo già narrato da Kishi e che, in altre parole, sia un tratto fondamentale del manga (morte di Obito, sterminio degli Uchiha e così via). Ho pensato al padre di Obito per il modo in cui Tobi si rivolge a Kakashi. Quando parla dell’eroe con lo sharingan si ha come l’impressione che lo dica con ironia. L’impressione è confermata quando intima a Kakashi di non dare aria alla bocca. Non è Kakashi l’eroe. L’eroe è Obito che salva Kakashi e gli dona anche un occhio ma essere eroi non paga poiché Obito è morto e dunque Tobi idealizza un mondo senza eroi, senza sacrifici, senza pianti sulle tombe. La pace può essere raggiunta più semplicemente annullando il libero arbitrio delle persone.
Lo ripeto. Tobi può essere chiunque poiché qualunque teoria su questo personaggio che non cada in contraddizione è valida. Quello che non sono mai riuscito a capire di questo manga e se Kishi dissemini elementi in grado di portarci a previsioni certe. Se fosse così “Naruto” oltre ad essere un bel manga avrebbe anche tutte le caratteristiche letterarie di un thriller-poliziesco dove l’abilità del lettore è fondamentale per comprendere chi sia l’assassino.21 Agosto 2012 alle 12:27 #919483gaioPartecipanteMezzo volto di Tobi è stato visto. Se fosse qualcuno che abbiamo già visto a questo punto lo avremmo riconosciuto. C’è somiglianza con Obito e con Shisui. La maschera cela l’identità di Tobi agli altri personaggi del manga e non hai lettori.
Si, è vero che potrebbe essere chiunque abbia subito un lutto di guerra ma è logico pensare che quel lutto sia stato in qualche modo già narrato da Kishi e che, in altre parole, sia un tratto fondamentale del manga (morte di Obito, sterminio degli Uchiha e così via). Ho pensato al padre di Obito per il modo in cui Tobi si rivolge a Kakashi. Quando parla dell’eroe con lo sharingan si ha come l’impressione che lo dica con ironia. L’impressione è confermata quando intima a Kakashi di non dare aria alla bocca. Non è Kakashi l’eroe. L’eroe è Obito che salva Kakashi e gli dona anche un occhio ma essere eroi non paga poiché Obito è morto e dunque Tobi idealizza un mondo senza eroi, senza sacrifici, senza pianti sulle tombe. La pace può essere raggiunta più semplicemente annullando il libero arbitrio delle persone.
Lo ripeto. Tobi può essere chiunque poiché qualunque teoria su questo personaggio che non cada in contraddizione è valida. Quello che non sono mai riuscito a capire di questo manga e se Kishi dissemini elementi in grado di portarci a previsioni certe. Se fosse così “Naruto” oltre ad essere un bel manga avrebbe anche tutte le caratteristiche letterarie di un thriller-poliziesco dove l’abilità del lettore è fondamentale per comprendere chi sia l’assassino.non può essere Shisui, aveva delle ciglia inconfondibili, se fosse stato lui ce ne saremmo subito accorti:sisi:
21 Agosto 2012 alle 12:45 #919486ningenMembroSe Tobi è il padre di Obito ci rimango malissimo… A parte il fatto che anche se fosse il padre di Obito, che motivo aveva di prendere lo sharingan dal figlio?
21 Agosto 2012 alle 14:26 #919498chaplinPartecipanteDirei che sarebbe possibile l’inizio di un lungo flashback su Kakashi, in seguito al suo svenimento…
ma chissà…
21 Agosto 2012 alle 15:41 #919501franceviola87Partecipantemolto bella l’ipotesi che tobi sia il babbo di obito, complimenti a the_moon, l’hai ipotizzata davvero molto bene!!!
anche se devo dire che mi stuzzica ancora di più il fatto che tobi sia shisui…
secondo me almeno per altri 6-7 capitoli si rimarrà sul fronte naruto-tobi, altri 2 capitoli e mezzo di mazzate, nell’ultima vignetta del 599 si vede finalmente il viso di tobi e dal fatidico 600 in poi luuuuuunghissimo flashback su tobi e company21 Agosto 2012 alle 16:06 #919505LispichMembroDirei che sarebbe possibile l’inizio di un lungo flashback su Kakashi, in seguito al suo svenimento…
ma chissà…
***8364;Secondo me con ultimo Kaumi toglierà la maschera a Tobi, cascherà per terra dicendo Obito, e li inizia il flashback
21 Agosto 2012 alle 18:46 #919514The_MoonMembroSecondo me con ultimo Kaumi toglierà la maschera a Tobi, cascherà per terra dicendo Obito, e li inizia il flashback
E sarebbe un ottimo modo per sprecare l’ultimo colpo in canna. Il rasengan di naruto colpisce Tobi sulla parte trasportata nell’altra dimensione. E’ necessario mirare a zone vitali di modo che queste vengano poi colpite nell’altra dimensione grazie a kamui.
Nessuno ha notato che il danno inflitto dal rasengan di Naruto è davvero troppo esiguo? A parte il vestito rotto e qualche ammaccatura … Tobi è intatto. Di sicuro il corpo di Tobi non è umano al 100 x cento. Probabilmente, come è stato detto da molti, la struttura portante è di Zetsu. Ciò spiegherebbe anche il braccio ricresciuto. Ma siamo sicuri che poi Zetsu abbia questo potere? Si squaglia e diviene parte dell’ambiente. Questo mi sembra che sappiamo e se dimentico qualcosa chiedo scusa in anticipo ai lettori. Certo, i rami delle piante ricrescono e zetsu è una sorta di pianta umanizzata ma certezze non ne abbiamo.21 Agosto 2012 alle 21:48 #919529ivshockMembroIo credo sarà un altro capitolo di botte con naruto all’attacco che le prenderà come al solito per capire come meglio colpire a morte Tobi.
Comunque ci sono così tante cose che possono succedere che davvero non so cosa aspettarmi!!22 Agosto 2012 alle 07:14 #919537RedazioneAmministratore del forumE sarebbe un ottimo modo per sprecare l’ultimo colpo in canna. Il rasengan di naruto colpisce Tobi sulla parte trasportata nell’altra dimensione. E’ necessario mirare a zone vitali di modo che queste vengano poi colpite nell’altra dimensione grazie a kamui.
Nessuno ha notato che il danno inflitto dal rasengan di Naruto è davvero troppo esiguo? A parte il vestito rotto e qualche ammaccatura … Tobi è intatto. Di sicuro il corpo di Tobi non è umano al 100 x cento. Probabilmente, come è stato detto da molti, la struttura portante è di Zetsu. Ciò spiegherebbe anche il braccio ricresciuto. Ma siamo sicuri che poi Zetsu abbia questo potere? Si squaglia e diviene parte dell’ambiente. Questo mi sembra che sappiamo e se dimentico qualcosa chiedo scusa in anticipo ai lettori. Certo, i rami delle piante ricrescono e zetsu è una sorta di pianta umanizzata ma certezze non ne abbiamo.Per me il rasengan ha colpito Tobi per non più di una frazione di secondo, fra l’atro la zona colpita dal rasengan si è rapidamente spostata man mano che si spostava la sovrapposizione fra i due. Basta guardare la successione delle vignette per capire che Naruto e Tobi rapidamente vanno uno incontro all’altro. Ecco perché il danno del rasengan è tanto esiguo… Comunque per me non useranno due volte la stessa tattica, Tobi stavolta sarebbe preparato, per cui niente più kamui. Magari ecco al massimo potrebbero farlo con una bomba biju in modo che il danno procurato sia ben più cospicuo. Un flash back di Kakashi o di Tobi sulla fine di Rin comunque ce lo vedrei bene… :sisi:
22 Agosto 2012 alle 08:36 #919549bluclaudinoPartecipantePrimo spoilerino di Mr. T in Jap, provo ad interpretarlo con GoogleTranslator :asd:
22 Agosto 2012 alle 08:37 #919550chaplinPartecipantePare che kakashi continui a riflettere sul fatto che Tobi possa essere Obito…
e che riescano a spaccargli la maschera :sisi:pare :sisi:
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