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14 Agosto 2012 alle 19:10 #918849Principe OscuroMembro
O hai la memoria corta o scrivi senza informarti.Questa immagine ti dice niente?:icon_rolleyes:[SPOILER][/SPOILER]
Quel frangente non è che è stata una lotta sulla velocità come allo scontro con il Quarto Raikage che ha dimostrato d’essere veloce quanto lui (o forse anche di più) in Modalità Chakra Enneacoda. Con il Terzo Raikage ha azzeccato il giusto tempismo schivando all’ultimo secondo la lancia di chakra. Mi sembra di ricordare che Naruto ha detto in quella scena d’avvertire l’energia meglio e più rapidamente in Modalità Eremitica rispetto all’altra, questo gli ha permesso di azzeccare il giusto tempismo. Anche perché, diciamolo, si è visto che in Modalità Enneacoda è decisamente più veloce che in Modalità Eremitica, non può certo essere un fulmine come il Raikage con l’Arte Eremitica dei Rospi.
14 Agosto 2012 alle 19:23 #918851GennosukePartecipanteQuel frangente non è che è stata una lotta sulla velocità come allo scontro con il Quarto Raikage che ha dimostrato d’essere veloce quanto lui (o forse anche di più) in Modalità Chakra Enneacoda. Con il Terzo Raikage ha azzeccato il giusto tempismo schivando all’ultimo secondo la lancia di chakra. Mi sembra di ricordare che Naruto ha detto in quella scena d’avvertire l’energia meglio e più rapidamente in Modalità Eremitica rispetto all’altra, questo gli ha permesso di azzeccare il giusto tempismo. Anche perché, diciamolo, si è visto che in Modalità Enneacoda è decisamente più veloce che in Modalità Eremitica, non può certo essere un fulmine come il Raikage con l’Arte Eremitica dei Rospi.
Appunto! Lo hai detto tu stesso che può eguagliare la velocità dei raikage solo grazie alla volpe… Proprio per questo è straordinario come Naruto, servendosi solo delle sue abilità riesce a colmare una sua mancanza, quella della velocità!
Ti ho fatto un chiaro esempio di come Naruto, con le sue abilità, abbia dimostrato di meritare il posto di Hokage…
Tu devi ancora portarmene uno che difenda la tua idea…14 Agosto 2012 alle 19:34 #918853bluclaudinoPartecipanteRagazzi, siete un tantino OT, non continuiamolo per trenta pagine perchè il dibattito sembra prometterle :asd:
Potreste continuare qui:http://www.komixjam.it/forum/spoiler-naruto/4010-incongruenze-di-naruto.html
14 Agosto 2012 alle 19:44 #918855Thin Blue LineMembroA dir la verità, per quanto mi riguarda, da quando ho letto Naruto non aspettavo che diventasse forte con l’aiuto della Volpe a 9 code, ma che diventasse un abile combattente con le sue abilità (assieme a vederlo diventare Hokage)
Ma la volpe chi l’ha addomesticata? E in quanti avrebbero potuto addomesticarla? L’unico aiuto esterno che si può rinfacciare a Naruto (anzi, più che esterno era un aiuto interno :asd: ) sono stati gli interventi di Minato e Kushina.
Naruto ha SEMPRE fatto affidamento sul chakra della volpe, ed è praticamente dall’inizio che si attendeva il momento della collaborazione. Che poi alcune cose rispetto al primissimo Naruto siano cambiate è verissimo (non nelle ambizioni, lì secondo me ti sbagli, ma nel modo attraverso cui raggiungerle), ma è altrettanto vero che era un cambiamento annunciato ed inevitabile.
C’è d male che questo non era quello che voleva Naruto all’inizio. Oltre a cosa gli pace e i suoi hobby, cos’ha detto Naruto a Kakashi quando si è formato il Team 7?? ha detto che desiderava superare in abilità gli Hokage passati e dimostrare a tutti quanto è forte! quando l’ha detto non credo proprio che volesse superare le abilità degli Hokage grazie a un volpone che aveva sigillato all’interno di sé, e, soprattutto, dicendo che voleva dimostrare a tutti quanto era forte direi voleva dimostrarlo con la sua forza. Con quella forma ha solo dimostrato che è la Volpe ad essere quella forte e non lui.
Io la vedo da un altro punto di vista: non credo che Naruto si sia mai posto il problema di come diventare Hokage, né abbia mai pensato ad un se stesso senza la volpe. Quello che dice a Kakashi non è “voglio diventare il più forte ma senza l’aiuto della volpe”, dice “voglio diventare il più forte”, e ci mancherebbe. Pensare ad un Naruto senza la volpe è come pensare ad un Naruto con i genitori, un Naruto accettato da tutti perché figlio dell’Hokage, ecc., cioè ad una cosa diversa da Naruto. Dici che la via giusta è quella di essere se stessi, sarai d’accordo sul fatto che non si può essere se stessi ignorando una parte di se.
Assolutamente no, sono portato a ricordare i nomi e le parole in genere :mah:
Kotetsu Agane, Homura Mitokado, Koharu Utatane, Izumo Kamizuki (su questo non sono sicuro), Raido Namiashi, Tonbo Tobitake, Genma Shiranui.. Posso continuare se vuoi 😀 Ti sfido a cercare tutti questi nomi in un minuto 😉
‘stica… Claudinopedia :asd:
14 Agosto 2012 alle 19:52 #918857Principe OscuroMembroAppunto! Lo hai detto tu stesso che può eguagliare la velocità dei raikage solo grazie alla volpe… Proprio per questo è straordinario come Naruto, servendosi solo delle sue abilità riesce a colmare una sua mancanza, quella della velocità!
Ti ho fatto un chiaro esempio di come Naruto, con le sue abilità, abbia dimostrato di meritare il posto di Hokage…
Tu devi ancora portarmene uno che difenda la tua idea…Naruto è straordinario se per esempio riesce a sconfiggere un certo Kakuzu riuscendo a completare una tecnica che nemmeno suo padre c’è riuscito. Perché ci riesce con le sue doti. Ed è fenomenale se sul campo di battaglia elabora una strategia d’attacco che ha fregato il nemico (degno del ninja più imprevedibile). Quel momento ha evoluto lui stesso il suo arsenale di tecniche, senza bisogno dell’aiuto di un essere millenario. La velocità poteva lasciarla a Rock Lee, essere un ottimo leader a Shikamaru, la forza a Choji e l’essere dei geni in combattimento a Sasuke o Neji; Naruto poteva distinguersi dagli altri per quello che nessuno di loro aveva: la tenacia! naturalmente anche lui è abbastanza abile nel combattimento, ed ha anche una resistenza notevole, ma l’ambizione è una volontà che aiuta a non arrendersi mai. Lui è l’ultimo al mondo che s’arrenderebbe.
Ma la volpe chi l’ha addomesticata? E in quanti avrebbero potuto addomesticarla? L’unico aiuto esterno che si può rinfacciare a Naruto (anzi, più che esterno era un aiuto interno :asd: ) sono stati gli interventi di Minato e Kushina.
Naruto ha SEMPRE fatto affidamento sul chakra della volpe, ed è praticamente dall’inizio che si attendeva il momento della collaborazione. Che poi alcune cose rispetto al primissimo Naruto siano cambiate è verissimo (non nelle ambizioni, lì secondo me ti sbagli, ma nel modo attraverso cui raggiungerle), ma è altrettanto vero che era un cambiamento annunciato ed inevitabile.
Ho detto questa cosa più sopra:
Naruto ha fatto affidamento all’aiuto della volpe un paio di volte ed è vero, ma non è che iniziato lo scontro chiedeva aiuto subito. Contro Neji o contro Sasuke, poteva tranquillamente iniziare da subito con una piccola dose di chakra della Volpe (dato che sapeva come richiamarlo in piccole dosi), ma non l’ha fatto. La Volpe era la sua ultima risorsa. Perché, secondo me, voleva vedere dove poteva arrivare il suo limite per poter migliorare la prossima volta. Questo farebbe Naruto, imparare dai suoi errori e migliorarli.Io la vedo da un altro punto di vista: non credo che Naruto si sia mai posto il problema di come diventare Hokage, né abbia mai pensato ad un se stesso senza la volpe. Quello che dice a Kakashi non è “voglio diventare il più forte ma senza l’aiuto della volpe”, dice “voglio diventare il più forte”, e ci mancherebbe. Pensare ad un Naruto senza la volpe è come pensare ad un Naruto con i genitori, un Naruto accettato da tutti perché figlio dell’Hokage, ecc., cioè ad una cosa diversa da Naruto. Dici che la via giusta è quella di essere se stessi, sarai d’accordo sul fatto che non si può essere se stessi ignorando una parte di se.
Ma la Volpe non è mica una parte di lui, è una cosa di cui è stato accusato di essere per tutta la vita dal villaggio, ed è diventato ciò che voleva dimostrare di non essere.
Ragazzi, siete un tantino OT, non continuiamolo per trenta pagine perchè il dibattito sembra prometterle :asd:
Potreste continuare qui:http://www.komixjam.it/forum/spoiler-naruto/4010-incongruenze-di-naruto.html
Ho notato solo adesso il messaggio. Va bene.
14 Agosto 2012 alle 20:17 #918870bluclaudinoPartecipanteRagazzi, ve lo ripeto un’altra volta: spostarsi nel thread qui sotto, grazie 😀
http://www.komixjam.it/forum/spoiler-naruto/4010-incongruenze-di-naruto.html
15 Agosto 2012 alle 13:06 #918932RossCTMembroNaruto ha SEMPRE fatto affidamento sul chakra della volpe, ed è praticamente dall’inizio che si attendeva il momento della collaborazione. Che poi alcune cose rispetto al primissimo Naruto siano cambiate è verissimo (non nelle ambizioni, lì secondo me ti sbagli, ma nel modo attraverso cui raggiungerle), ma è altrettanto vero che era un cambiamento annunciato ed inevitabile.
Però ha detto pure, quando ha ferito sakura a causa della sua trasformazione, che non avrebbe più utilizzato il chakra della volpe e sarebbe migliorato solo con le sue forze
15 Agosto 2012 alle 14:34 #918935RedazioneAmministratore del forumPerò ha detto pure, quando ha ferito sakura a causa della sua trasformazione, che non avrebbe più utilizzato il chakra della volpe e sarebbe migliorato solo con le sue forze
Fino a quando Yamato non si è deciso a mettere Naruto di fronte alle proprie responsabilità, lui era abituato a perdere la calma e ricorrere al potere del kyuubi per risolvere i problemi. Ma in quel modo prendeva chakra e volontà del kyuubi diventando sempre più violento fino a perdere il controllo. In pratica era il kyuubi a controllare lui… Quello si era ripromesso Naruto, di non farsi più controllare dal kyuubi. E infatti quando molto dopo è accaduto, contro di deva pain, non è certo stato felice che la cosa fosse accaduta. :sisi:
Però non possiamo certo dire che adesso sia lo stesso. Naruto dapprima è ricorso al solo chakra mantendo intatto il proprio controllo. E poi è riuscito anche a cambiare la volontà del kyuubi, per cui adesso ha in lui un alleato. Poi possiamo discutere su quanto ci avrebbe dovuto mettere, se la conversione è stata troppo veloce o se non ci volesse qualcosa in più per convincere Kurama. Ma è anche vero che così il processo di avvicinamento sarebbe dovuto iniziare molto prima, anche perché ormai probabilmente siamo alle battute finali del manga… :sisi:
15 Agosto 2012 alle 16:42 #918938LispichMembroRagazzi fra quanto esce il nuovo cap??? vogli scoprire chi cavolo e Tobi,e Kakashi cosa si inventerà
15 Agosto 2012 alle 17:24 #918940ivshockMembroRagazzi fra quanto esce il nuovo cap??? vogli scoprire chi cavolo e Tobi,e Kakashi cosa si inventerà
esatto.Quando esce??’
15 Agosto 2012 alle 20:07 #918958RedazioneAmministratore del forumRagazzi fra quanto esce il nuovo cap??? vogli scoprire chi cavolo e Tobi,e Kakashi cosa si inventerà
é prevista l’uscita per il 22 agosto
15 Agosto 2012 alle 21:21 #918968ivshockMembroalla faccia dei giapponesi stacanovisti….
15 Agosto 2012 alle 21:36 #918971Jiraiya92Membroletto finalmente il capitolo. tutto parlato ma che capitolo.
grande spiegone (in stile nolan) e tutti i dubbi sulla tecnica sono stati risolti. non mi aspettavo una spiegazione così precisa e pulita da kishi.in ogni caso centra obito.
se poi si ragiona: perchè kishi ci avrebbe mostrato il passato di kakashi? solo per piazzare qualcosa in mezzo al timeskip? non credo proprio.
il passato di kakashi ci viene proposto appena prima l’inizio della seconda metà, cioè quando viene rivelato il vero nemico di tutto il manga, cioè l’akatsuki (gestita dietro le quinte da tobi). le coincidenze sono troppe, quindi il passato di kakashi è stato inserito per un preciso scopo (finalmente ora ci verrà spiegato il perchè del flashback. infatti all’epoca si rimase un po’ spiazzati non capendo il reale significato di quei capitoli).questo è il grande kishi
16 Agosto 2012 alle 15:32 #919033RossCTMembroletto finalmente il capitolo. tutto parlato ma che capitolo.
grande spiegone (in stile nolan) e tutti i dubbi sulla tecnica sono stati risolti. non mi aspettavo una spiegazione così precisa e pulita da kishi.in ogni caso centra obito.
se poi si ragiona: perchè kishi ci avrebbe mostrato il passato di kakashi? solo per piazzare qualcosa in mezzo al timeskip? non credo proprio.
il passato di kakashi ci viene proposto appena prima l’inizio della seconda metà, cioè quando viene rivelato il vero nemico di tutto il manga, cioè l’akatsuki (gestita dietro le quinte da tobi). le coincidenze sono troppe, quindi il passato di kakashi è stato inserito per un preciso scopo (finalmente ora ci verrà spiegato il perchè del flashback. infatti all’epoca si rimase un po’ spiazzati non capendo il reale significato di quei capitoli).questo è il grande kishi
Obito non centra proprio per nulla……un occhio sharingato può avere la stessa identica tecnica che appartiene ad un’altra persona, anche se queste due persone non sono ne fratelli o non fanno parte della stessa famiglia
16 Agosto 2012 alle 15:40 #919034GennosukePartecipanteObito non centra proprio per nulla……un occhio sharingato può avere la stessa identica tecnica che appartiene ad un’altra persona, anche se queste due persone non sono ne fratelli o non fanno parte della stessa famiglia
Invece Obito centra: Tobi stesso in questo capitolo dice di averlo preso nei pressi del ponte Kannabi:sisi:
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