- Questo topic ha 146 risposte, 31 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni, 9 mesi fa da
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Si e no…
Edo tensei è una tecnica di richiamo…
Sciolgo la tecnica di richiamo e il richiamato torna automaticamente da dove è venuto.
Ok
Può opporsi?…
Può essere…
Utilizzando la stessa identica formula con cui il richiamante vuole liberarsene??…
bahhh
Tra le tante possibilità… la trovo poco sensata…
Aspetto di avere il quadro completo…Il richiamato, se conosce i sigilli relativi all’edo tensei, può opporsi edonizzando nuovamente se stesso. E’ quello che fa Madara il quale afferma candidamente che questa possibilità è il punto debole dell’edo tensei. Poteva farlo anche Itachi poco prima di scomparire. Può farlo chiunque venga edonizzato, conosca la tecnica e sia soprattutto a conoscenza di questa debolezza. Kabuto non può più controllare Madara anche se esce da izanami. Solo colui che ha edonizzato può ed in questo ultimo caso colui che edonizza ed il richiamato sono la stessa persona. Se richiami qualcuno e sei a conoscenza che costui conosce a sua volta i sigilli non puoi più rispedirlo nella bara altrimenti si libererà da solo. Devi tenerlo (sprecando chakra) attivo per sempre. Ogni tecnica ha una o più punti deboli e senza questa debolezza l’edo tensei resterebbe in ogni caso troppo al di sopra delle altre tecniche.
basta pensare che è una tecnica proibita. se è proibita un perchè ce lo avrà e molto probabilmente abbiamo già visto in questo cap il perchè.
Inoltre l’edo tensei non è una normale tecnica del richiamo, è molto diversa, quindi non possiamo neanche dire che la cosa è poco sensata :sisi:
aspettiamo per chiarire meglio la questione, però, secondo me, con un’ulteriore spiegazione (anche minima) la cosa avrebbe senso.beh io credo che sia proibita semplicemente perchè devi sacrificare un vivo per richiamare un morto..non per altro
cmq il capitolo buono per la parte finale su madara, ma un po’ ingarbugliato come avete fatto notare un po’ tutti, quindi aspetto altre info 😀
secondo me, sta semplicemente per liberarsi (o tentando di farlo) in un qualche modo misterioso…non credo l’abbia già fatto e stia facendo un’altra cosa xD
Il richiamato, se conosce i sigilli relativi all’edo tensei, può opporsi edonizzando nuovamente se stesso. E’ quello che fa Madara il quale afferma candidamente che questa possibilità è il punto debole dell’edo tensei. Poteva farlo anche Itachi poco prima di scomparire. Può farlo chiunque venga edonizzato, conosca la tecnica e sia soprattutto a conoscenza di questa debolezza. Kabuto non può più controllare Madara anche se esce da izanami. Solo colui che ha edonizzato può ed in questo ultimo caso colui che edonizza ed il richiamato sono la stessa persona. Se richiami qualcuno e sei a conoscenza che costui conosce a sua volta i sigilli non puoi più rispedirlo nella bara altrimenti si libererà da solo. Devi tenerlo (sprecando chakra) attivo per sempre. Ogni tecnica ha una o più punti deboli e senza questa debolezza l’edo tensei resterebbe in ogni caso troppo al di sopra delle altre tecniche.
UmEdo parla espressamente di sciogliere/rilasciare il contratto (raw alla mano)…
e non di ripristinarlo…
Inoltre, dato che Kabuto ha sciolto la tecnica, dovrebbe aver già perso ogni controllo su di lui…
a prescindere da ogni altra questione… :sisi:———- Post added at 15:15 ———- Previous post was at 15:12 ———-
Ribadisco che ci sono diversi punti oscuri…
ma aspetto con fiducia l’evolversi della situazione :sisi:e se a sconfiggere madara fosse proprio kabuto pronto a riscattare la sua vita?
in fondo madara lo sbeffeggia, quindi potrebbe essere proprio kabuto a sconfiggerlo.
beh io credo che sia proibita semplicemente perchè devi sacrificare un vivo per richiamare un morto..non per altro
cmq il capitolo buono per la parte finale su madara, ma un po’ ingarbugliato come avete fatto notare un po’ tutti, quindi aspetto altre info 😀
secondo me, sta semplicemente per liberarsi (o tentando di farlo) in un qualche modo misterioso…non credo l’abbia già fatto e stia facendo un’altra cosa xD
sì ma proibita anche per questo motivo
UmEdo parla espressamente di sciogliere/rilasciare il contratto (raw alla mano)…
e non di ripristinarlo…
Inoltre, dato che Kabuto ha sciolto la tecnica, dovrebbe aver già perso ogni controllo su di lui…
a prescindere da ogni altra questione… :sisi:per controllo si intende che se volesse sciogliere la tecnica madara non scomparirebbe. forse sarebbe meglio dire “vincolo con il creatore della tecnica”.
in ogni caso la state mettendo giù più difficile rispetto a quello che è. secondo me, anche per quello che ho scritto io e qualcun’altro, la questione è molto semplice, ha senso e non vi sono contraddizioni.
Se ci atteniamo a quello che è scritto nel manga l’interpretazione può essere una ed una sola, non andiamo sempre a fare ipotesi sul se e sul ma. Ripeto: il polverone lo stanno scatenando i lettori.
Aspettiamo il prossimo cap per vedere tutto. E’ anche piuttosto noioso leggere e vedere questi continui giri senza fine. Direi che di ipotesi ne abbiamo fatte abbastanza.
Piuttosto ho visto commentare poco il capitolo :sisi:sì ma proibita anche per questo motivo
per controllo si intende che se volesse sciogliere la tecnica madara non scomparirebbe. forse sarebbe meglio dire “vincolo con il creatore della tecnica”.
in ogni caso la state mettendo giù più difficile rispetto a quello che è. secondo me, anche per quello che ho scritto io e qualcun’altro, la questione è molto semplice, ha senso e non vi sono contraddizioni.
Se ci atteniamo a quello che è scritto nel manga l’interpretazione può essere una ed una sola, non andiamo sempre a fare ipotesi sul se e sul ma. Ripeto: il polverone lo stanno scatenando i lettori.
Aspettiamo il prossimo cap per vedere tutto. E’ anche piuttosto noioso leggere e vedere questi continui giri senza fine. Direi che di ipotesi ne abbiamo fatte abbastanza.
Piuttosto ho visto commentare poco il capitolo :sisi:Tu ti attieni a quello che un traduttore italiano pensa che il traduttore inglese abbia pensato volesse dire l’autore in giapponese…
Io mi baso su ciò che c’è scritto nelle raw in giapponese…
e ribadisco che, sia le tempistiche che le dinamiche, sono tutt’altro che chiare…
Le azioni future spero permettano di mettere a posto ogni tassello…Giusto per completare il discorso…
La frase è letteralmente…
che se chi viene richiamato, dalla morte al mondo impuro, conosce il/i sigillo/i
(in giapponese singolare e plurale sono scritti allo stesso modo),
allora può sciogliere il proprio contratto di richiamo dell’edo tenseiBisogna dire che non è stato espressamente indicato quale/i sigillo/i deve conoscere…
o come tale conoscenza vada sfruttata…
Nè è chiaro quando l’abbia sfruttata o la sfrutterà…E da questi margini di libertà che mi aspetto Kishi riesca a tirar fuori qualcosa di plausibile
Non ci sto capendo più niente :asd:
Madara conosce I sigilli che servono per liberarsi dal controllo dell’Edo Tensei,quindi teoricamente lui stesso sarebbe capace di usare l’Edo Tensei ?:icon_confused:Giusto per completare il discorso…
La frase è letteralmente…
che se chi viene richiamato, dalla morte al mondo impuro, conosce il/i sigillo/i
(in giapponese singolare e plurale sono scritti allo stesso modo),
allora può sciogliere il proprio contratto di richiamo dell’edo tenseiBisogna dire che non è stato espressamente indicato quale/i sigillo/i deve conoscere…
o come tale conoscenza vada sfruttata…
Nè è chiaro quando l’abbia sfruttata o la sfrutterà…E da questi margini di libertà che mi aspetto Kishi riesca a tirar fuori qualcosa di plausibile
Quindi sta parlando di un sigillo di rescissione che libera il legame che ha l’evocatore con tutti gli edo. Sigillo che potrebbe non aver ancora compiuto. Infatti quando lo dice è vero che la sua anima è rientrata nel corpo ma ha ancora l’aura luminosa dell’anima che vuole abbandonare il corpo. Di seguito forse deve ancora svincolarsi dall’edo di Kabuto e la mossa che sta per fare completerà proprio questo con un sigillo di rescissione. Su come abbia fatto a tenersi temporaneamente l’anima, direi che potrebbe aver usato i poteri del regno umano o un bansho tensei. Comunque direi anch’io di aspettare conferme…
[SPOILER]
Naruto 591 – Read Naruto 591 Online – Page 16
Naruto 591 – Read Naruto 591 Online – Page 17
[/SPOILER]
Non ci sto capendo più niente :asd:
Madara conosce I sigilli che servono per liberarsi dal controllo dell’Edo Tensei,quindi teoricamente lui stesso sarebbe capace di usare l’Edo Tensei ?:icon_confused:ah boh…
per come la vedo io…
senza il rotolo e tutta la manfrina fatta da kabuto, versione madonnaro, richiamare un edo non è possibile…
Quella è “la tecnica di richiamo dell’Edo tensei…”In seguito gli edonati poi possono essere richiamati normalmente (come abbiam visto fare a Muu, a Zabusa e ad altri)
Cosa sa e cosa vuol fare UmEdo… continua a restare un mistero… per me…
Ragazzi la sparo grossa :asd: edo Itachi in realtà nn ha sigilato edo Nagato, ma lo ha liberato dal edo di Kabuto,con lo scioglimento della tenicha edo Madara sa come uscirne inleso, ecco qui che incomincio a fantasticare, :stupid: edo Madara affronta i Kage, ne uccide uno o due, ma ecco che riappare Nagato,scambio di discosi, Madara comincia a ridere,dicendogli che è solo un bamboccio,e quei occhi sono suoi,Nagato,gli risponde,che è unico che lo può fermare, dato che ha il rinnegan,scontro fra le due abilità innate più potenti, ma vince Nagato, perchè ha più esperienza di Madara nel uso del rinnegan, ed ha anche più chakra dato chè è un Uzumaki :stupid: cosi edo Madara viene bloccato, e ora rimane solo il misterioso Tobi e uno schizzopatico di nome Sasuke :stupid: :asd: si questà è grossa
UmEdo parla espressamente di sciogliere/rilasciare il contratto (raw alla mano)…
e non di ripristinarlo…
Inoltre, dato che Kabuto ha sciolto la tecnica, dovrebbe aver già perso ogni controllo su di lui…
a prescindere da ogni altra questione… :sisi:———- Post added at 15:15 ———- Previous post was at 15:12 ———-
Ribadisco che ci sono diversi punti oscuri…
ma aspetto con fiducia l’evolversi della situazione :sisi:Su KAbuto nessun dubbio. Rispondevo nello stesso scritto a qualcun altro che aveva paventato tale ipotesi. Penso che non ci siano dubbi neanche per la storia del contratto. Il termine release ha il significato di sciogliere e rilasciare come hai giustamente precisato ma il rilasciare è anche inteso come ripristino in diversa versione. Difatto parliamo delle release dei software indicando la nuova versione degli stessi software.
Ooniki era bello che cotto quando lo scontro con Madara è iniziato e direi che ci stava pure, avendo contrastato a lungo Muu. Il loro scontro quasi non l’abbiamo visto ma c’è una vignetta dove si vede un paesaggio fatto a groviera dalle numerose polverizzazioni attivate. Però Muu poteva rigenerare il proprio fisico mentre Ooniki no… Per lo meno fino a quando non è intervenuta la principessa Tsunade, che per lungo tempo ha ristabilito fisicamente tutti. Le cure di Tsunade sono come la rigenazione fisica dell’edo, né più né meno. Ovviamente per ferite di un certo tipo. Quindi il loro chakra ha continuato a rigenerarsi, essendo formato da energia fisica (ristabilita da Tsunade) in combinazione con quella spirituale (che dipende dal livello di concentrazione e motivazione). E un punto dove ritrovavano le speranze e lanciavano un attacco sta proprio a significare questo: energia spirituale ritrovata + energia fisica ristabilita con le cure di Tsunade = Ooniki e gli altri che sferrano un attacco molto potente. Direi che è tutto perfettamente logico e coerente, se si conoscono i meccanismi della “fisica” di Naruto… Diversamente sembra che ci siano riserve nascoste e misteriose di energia alle quali attingere ma evidentemente non è questo il caso, non è questo il manga. In Naruto questo non avviene mai. :sisi:
Sorry, era solo una battuta :asd:, lo sai che non riuscirei mai a trovare delle vere pecche nel manga, Kishi è più furbo di me!:asd:
Analizzo brevemente il cap: bello ma non troppo, il “non troppo” è dato dalla vicenda di Dan e Tsunade. Io percepisco che sia stata inserita un po’ troppo forzatamente e velocemente. Mi spiego: se durante la guerra kishi avesse tirato più volte in ballo questi 2 personaggi (più di quanto aveva effettivamente fatto), magari inserendo più parti in cui i 2 si pensano, la cosa sarebbe sembrata inserita meno velocemente e forzatamente.
Inoltre, la cosa avrebbe funzionato ancora meglio se Dan fosse comparso in più scene, magari lasciando in sospeso delle frasi che potevano lasciar supporre un intervento per tsunade in un futuro molto breve (questa cosa, a mio avviso, doveva essere fatta nei 2-3 capitoli precedenti a questo, cioè quelli in cui gli edonati cominciavano a sparire).
Tutta la faccenda di tsunade e dan non è che non mi è piaciuta, anzi, ma l’ho trovata, come detto prima, inserita un po’ troppo velocemente, cioè, non ci sono state le tappe che avrebbero condotto a tutto questo. Tuttavia, per tutto anche quello che era stato detto e raccontato tanti anni fa riguardo questi 2 personaggi, trovo la scena molto potente e ben realizzata. Finalmente i 2 si scambiano le parole che non si sono mai potuti dire. Il cerchio si chiude.In ogni caso non comprendo assolutamente chi si lamenta dei brevissimi momenti romantici che ci sono in questo manga; questi momenti possono solo arricchire ancora di più le qualità. Difficilmente negli shonen pieni di mazzate troviamo queste cose,inoltre, essendo delle cose molto ma molto brevi, di certo non risultano invadenti e contro la natura stessa del fumetto. Tanto di cappello a kishi che riesce ad essere toccante pure in queste cose.
Beh, Tsunade non è ne protagonista, ne personaggio principale (come Sasuke, Kakashi, Shikamaru o Gaara), tuttavia, secondo me, ha ricevuto un’ottima caratterizzazione. Lei ha amato alla follia Dan, e quando lui è morto lei è impazzita del tutto, fuggendo (senza essere fermata da nessuno) e perdendosi (forse per non legarsi più a nessuno per paura di perdere altri affetti importanti)(magari è scappata lasciando un eventuale figlio avuto con Dan al terzo hokage..:icon_eek:). Tuttavia, dopo (grazie a Naruto) è tornata ed ha fatto di tutto per continuare la volontà di coloro a cui tiene. Questo incontro era prevedibile, anche se questo modo di incontrarsi (almeno per me) era inimmaginabile. Ho apprezzato molto l’originalità e l’importanza di questo ultimo appuntamento improvviso perchè ha permesso a Dan di uscire dal suo limbo e a Tsunade di rivalutarsi come persona e come donna.
e se a sconfiggere madara fosse proprio kabuto pronto a riscattare la sua vita?
in fondo madara lo sbeffeggia, quindi potrebbe essere proprio kabuto a sconfiggerlo.
A me piacerebbe molto una vera redenzione di Kabuto, che magari sconfigge Madara assieme a Sasuke, ma è ancora così intorpidito che mi sa che potrebbe restare un vegetale a vita!:asd:
In effetti da adesso in poi Kabuto non ha più motivi per essere un cattivo, per uscire dalla tecnica di itachi deve per forza aver accettato se stesso. Quindi oramai kabuto potrebbe essere uno dei buoni, con le sue teciche è abbastanza forte per unirsi alla lotta dei kage contro madara e aiutarli a vincere magari con il sacrificio della sua vita.
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