Naruto 538: Ipotesi e Discussione Capitolo

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  • #854114
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Sto pensando ad una mega cazzata e volevo condividerla con i miei amici narutiani :icon_smile::

    Domanda: non può succedere il percorso inverso?
    Naruto non potrebbe usare il tanto chakra che ha, più quello dell’ambiente, per annullare il potere illusorio nell’oceanico chakra della Volpe?????
    In questo modo non sarebbe battuto in 2 minuti se Madara con un’occhiata gli tira subito fuori la Volpe, rendendolo morto/moribondo

    #854135
    bluclaudino
    Partecipante

    Sto pensando ad una mega cazzata e volevo condividerla con i miei amici narutiani :icon_smile::

    Domanda: non può succedere il percorso inverso?
    Naruto non potrebbe usare il tanto chakra che ha, più quello dell’ambiente, per annullare il potere illusorio nell’oceanico chakra della Volpe?????
    In questo modo non sarebbe battuto in 2 minuti se Madara con un’occhiata gli tira subito fuori la Volpe, rendendolo morto/moribondo

    Ma infatti questa ipoesi non ha niente di “clamoroso”, è chiarissimo che Sasuke non potrebbe mai controllare l’Hachibi di KB, visto che Bee interromperebbe subito il flusso di chakra immesso da Sasuke, annullando il controllo 😉

    #854141
    Anonimo
    Ospite

    Sto pensando ad una mega cazzata e volevo condividerla con i miei amici narutiani :icon_smile::

    Domanda: non può succedere il percorso inverso?
    Naruto non potrebbe usare il tanto chakra che ha, più quello dell’ambiente, per annullare il potere illusorio nell’oceanico chakra della Volpe?????
    In questo modo non sarebbe battuto in 2 minuti se Madara con un’occhiata gli tira subito fuori la Volpe, rendendolo morto/moribondo

    Farsi queste domande è inutile dato che il buon Kishi puo cambiare le carte in tavola come fa da 100 capitoli a questa parte.

    #854163
    gio27
    Partecipante

    beh è il quarto hokage che dice a naruto di aver sigillato la volpe in lui perchè era convinto riuscisse a controllarla e anche perchè aveva capito che la volpe nell’attacco al villaggio era sotto il controllo “dell’uomo con la maschera” . se disse così un motivo ci sarà, e il più probabile è sicuramente che in questo modo madara o sasuke non siano in grado di controllare la volpe se resta dentro naruto.

    #854176
    sharingan
    Membro

    ma possibile che per madara o sasuke non ci siano mai tanti problemi
    mentre per naruto si?

    per questo io dico che questa è la volta buona che naruto controllerà la volpe e si alleerà con essa, senza controindicazioni

    #854178
    bluclaudino
    Partecipante

    beh è il quarto hokage che dice a naruto di aver sigillato la volpe in lui perchè era convinto riuscisse a controllarla e anche perchè aveva capito che la volpe nell’attacco al villaggio era sotto il controllo “dell’uomo con la maschera” . se disse così un motivo ci sarà, e il più probabile è sicuramente che in questo modo madara o sasuke non siano in grado di controllare la volpe se resta dentro naruto.

    D’altronde lo sharingan, su Bee+Hachibi, abbiamo già visto che non funziona, lo stesso sarebbe su Naruto+Kyubi:sbav:

    #854179
    Caius Iulius
    Partecipante

    Farsi queste domande è inutile dato che il buon Kishi puo cambiare le carte in tavola come fa da 100 capitoli a questa parte.

    Se c’è un autore che si dimostri essere coerente quello è proprio Kishimoto…

    #852006

    Coerente non direi proprio. Kishimoto negli ultimi avvenimenti ha modificato alcune cose che nella prima serie del manga erano gia state confermate. Non voglio essere insistente, ma un esempio è che nella prima serie il cercoterio moriva assieme al portatore, se quest’ultimo perdeva la vita in un duello, adesso si scopre che le bestie con le code non muoiono ma dopo chissà quanto tempo ritornano in vita (come…bho??:icon_confused:). Altro esempio è che nella prima serie il Byakugan era un gradino sopra allo Sharingan ma dagli ultimi eventi sembra il contrario. Anche la faccenda di come funziona la Tecnica della Resurrezione è un incongruenza alla prima serie…mi spiego meglio, Kabuto quando ha spiegato a Madara come funziona la tecnica disse che è per colpa dell’anima sigillata all’interno del Dio della Morte se Orochimaru non era riuscito a evocare il Quarto Hokage durante la lotta contro il Terzo Hokage, allora però non è coerente a ciò che ha detto nella prima serie, visto che è stato Sarutobi ha fermare la terza evocazione quella volta (detta da lui)! Kishimoto non è stato proprio coerente nelle ultime saghe.:sisi:

    #852000
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Coerente non direi proprio. Kishimoto negli ultimi avvenimenti ha modificato alcune cose che nella prima serie del manga erano gia state confermate. Non voglio essere insistente, ma un esempio è che nella prima serie il cercoterio moriva assieme al portatore, se quest’ultimo perdeva la vita in un duello, adesso si scopre che le bestie con le code non muoiono ma dopo chissà quanto tempo ritornano in vita (come…bho??:icon_confused:). Altro esempio è che nella prima serie il Byakugan era un gradino sopra allo Sharingan ma dagli ultimi eventi sembra il contrario. Anche la faccenda di come funziona la Tecnica della Resurrezione è un incongruenza alla prima serie…mi spiego meglio, Kabuto quando ha spiegato a Madara come funziona la tecnica disse che è per colpa dell’anima sigillata all’interno del Dio della Morte se Orochimaru non era riuscito a evocare il Quarto Hokage durante la lotta contro il Terzo Hokage, allora però non è coerente a ciò che ha detto nella prima serie, visto che è stato Sarutobi ha fermare la terza evocazione quella volta (detta da lui)! Kishimoto non è stato proprio coerente nelle ultime saghe.:sisi:

    Sulla questione dei demoni potrei pensare che alla fin fine non muoiono xkè hanno un’essenza divina. Insomma, i demoni DEVONO esistere e ci sono sempre, in tutte le storie giapponesi, quindi il loro chakra non può svanire nel nulla ma prima o poi con la malvagità del mondo riescono a trovare sfogo in qualcosa e ricompaiono. Lo considererei come una buona correzione.
    Se contrasta con quanto detto all’inizio, io non ci vedrei alcun problema, alla fine sono dettagli rispetto a molti altri elementi per cui s’è conservata una buona dose di coerenza (se Naruto diventava un Minato2 caratterialmente, mi sarei incazzato parecchio! in confronto questi sono leggeri dettagli)

    Sul Biakugan non riesco a capire xkè ci si impunti sempre: a me pare chiaro che sia un tipo di bugia per cui l’autore può prendersi una licenza all’nterno di una trama amplissima e molto lunga. E’ chiaro che appena mostrato il biakugan può starci a dire una cosa così che in realtà non è vera. Io questo l’ho sempre paragonato al chiodo che certamente aveva ucciso Kakashi e per cui si vedevano anche schizzi di sangue, oltre che il capo all’indietro per il colpo. Poi, si va avanti, ed era tutto un bluff di Kishi al quale siamo tutti cascati.

    [SPOILER]poi se vogliamo fare un paragone OT, Barbanera che ha i i poteri di 2 frutti diversi come lo giudicate? Una forzatura sgradevole? Per me ci sta una cosa così ogni tanto, è una cosa inaspettata e rompe un pochino la monotonia[/SPOILER]

    Su Minato non l’ho capita neanch’io e ti dò ragione, sembra un errore grossolano x cui un giorno si potrebbe spiegare qualcosina ancora… mah

    #854196
    michael
    Membro

    Sulla questione dei demoni potrei pensare che alla fin fine non muoiono xkè hanno un’essenza divina. Insomma, i demoni DEVONO esistere e ci sono sempre, in tutte le storie giapponesi, quindi il loro chakra non può svanire nel nulla ma prima o poi con la malvagità del mondo riescono a trovare sfogo in qualcosa e ricompaiono. Lo considererei come una buona correzione.
    Se contrasta con quanto detto all’inizio, io non ci vedrei alcun problema, alla fine sono dettagli rispetto a molti altri elementi per cui s’è conservata una buona dose di coerenza (se Naruto diventava un Minato2 caratterialmente, mi sarei incazzato parecchio! in confronto questi sono leggeri dettagli)

    Sul Biakugan non riesco a capire xkè ci si impunti sempre: a me pare chiaro che sia un tipo di bugia per cui l’autore può prendersi una licenza all’nterno di una trama amplissima e molto lunga. E’ chiaro che appena mostrato il biakugan può starci a dire una cosa così che in realtà non è vera. Io questo l’ho sempre paragonato al chiodo che certamente aveva ucciso Kakashi e per cui si vedevano anche schizzi di sangue, oltre che il capo all’indietro per il colpo. Poi, si va avanti, ed era tutto un bluff di Kishi al quale siamo tutti cascati.

    [SPOILER]poi se vogliamo fare un paragone OT, Barbanera che ha i i poteri di 2 frutti diversi come lo giudicate? Una forzatura sgradevole? Per me ci sta una cosa così ogni tanto, è una cosa inaspettata e rompe un pochino la monotonia[/SPOILER]

    Su Minato non l’ho capita neanch’io e ti dò ragione, sembra un errore grossolano x cui un giorno si potrebbe spiegare qualcosina ancora… mah

    Semplicemente il Terzo ha eseguito la contro-tecnica per fermare l’evocazione con tempismo perfetto e ha pensato di essere stato effettivamente lui a fermarlo mentre la resurrezione sarebbe fallita comunque. I personaggi non sono onniscenti a differenza dell’autore.

    ———- Post added at 16:17 ———- Previous post was at 16:08 ———-

    Coerente non direi proprio. Kishimoto negli ultimi avvenimenti ha modificato alcune cose che nella prima serie del manga erano gia state confermate. Non voglio essere insistente, ma un esempio è che nella prima serie il cercoterio moriva assieme al portatore, se quest’ultimo perdeva la vita in un duello, adesso si scopre che le bestie con le code non muoiono ma dopo chissà quanto tempo ritornano in vita (come…bho??:icon_confused:). Altro esempio è che nella prima serie il Byakugan era un gradino sopra allo Sharingan ma dagli ultimi eventi sembra il contrario. Anche la faccenda di come funziona la Tecnica della Resurrezione è un incongruenza alla prima serie…mi spiego meglio, Kabuto quando ha spiegato a Madara come funziona la tecnica disse che è per colpa dell’anima sigillata all’interno del Dio della Morte se Orochimaru non era riuscito a evocare il Quarto Hokage durante la lotta contro il Terzo Hokage, allora però non è coerente a ciò che ha detto nella prima serie, visto che è stato Sarutobi ha fermare la terza evocazione quella volta (detta da lui)! Kishimoto non è stato proprio coerente nelle ultime saghe.:sisi:

    Come ho già scritto a Gilles, i personaggi non sono onniscenti, le frasi che pronunciano non sono verità assoluta, l’autore può scegliere di farli sbagliare o mentire e con questo espediente può giustificare eventuali cambiamenti.

    #854199
    Tomm@so
    Membro

    In ogni caso non darei troppo peso alla spiegazione che Kabuto ha dato a Madara…………:rovatfl:………….figuriamoci se gli ha rivelato VERAMENTE TUTTI i segreti della tecnica :D………….Kabuto non è così fesso :stupid:!!!
    Devo dare atto, però, che dalle vicende e dai dialoghi, l’incongruenza c’è :asd:………ma, porvi rimedio è piuttosto semplice. Kabuto a sua detta ha miglirato la tecnica…………bene, il miglioramento potrebbe essere proprio questo…………..ma figuriamoci se lo và a dire a Madara :patpat::sarcastic:!!

    #854207
    Caius Iulius
    Partecipante

    Se c’è un autore che si dimostri essere coerente quello è proprio Kishimoto…

    Certo, con questa frase non intendevo dire che Kishimoto sia coerente al 100 %, ma direi che su 1.000.000 (a dir poco :D) di varianti sia stato coerente almeno al 90-95 %, poi in una trama lunga e intricata (entro la quale l’autore si districa benissimo), qualche “errorino” (:bowdown:) ci possa anche stare…

    Poi, come detto da Gilles e gli altri, non tutto quello che Principe oscuro ha citato è una contraddizione…dei Biju non aggiungo altro, mentre sullo Sharinghan-Byakughan resto dell’dea che Kakashi avesse ragione: l’abilità Hyugha è superiore a quella Uchiha al livello base, sinceramente sono convinto che Neji avrebbe sconfitto Sasuke al torneo Chunin… chi ti dice che un’evoluzione del Byakughan non superi nuovamente lo Sharinghan (vedi Zetsu :icon_confused:).
    Per quanto riguarda l’edo tensei concordo con chi ha detto che Kabuto non rivelerebbe mai le sue capacità a Madara…inoltre i personaggi non sono onniscenti (almeno non tutti), dunque, parlando di tecniche proibite, non possono sempre avere le idee chiare.

    #854211
    Redazione
    Amministratore del forum

    Coerente non direi proprio. Kishimoto negli ultimi avvenimenti ha modificato alcune cose che nella prima serie del manga erano gia state confermate. Non voglio essere insistente, ma un esempio è che nella prima serie il cercoterio moriva assieme al portatore, se quest’ultimo perdeva la vita in un duello, adesso si scopre che le bestie con le code non muoiono ma dopo chissà quanto tempo ritornano in vita (come…bho??:icon_confused:). Altro esempio è che nella prima serie il Byakugan era un gradino sopra allo Sharingan ma dagli ultimi eventi sembra il contrario. Anche la faccenda di come funziona la Tecnica della Resurrezione è un incongruenza alla prima serie…mi spiego meglio, Kabuto quando ha spiegato a Madara come funziona la tecnica disse che è per colpa dell’anima sigillata all’interno del Dio della Morte se Orochimaru non era riuscito a evocare il Quarto Hokage durante la lotta contro il Terzo Hokage, allora però non è coerente a ciò che ha detto nella prima serie, visto che è stato Sarutobi ha fermare la terza evocazione quella volta (detta da lui)! Kishimoto non è stato proprio coerente nelle ultime saghe.:sisi:

    Ci sarebbe una discussione apposita per parlare di questo (http://www.komixjam.it/forum/capitoli-spoiler-di-naruto/4010-incongruenze-di-naruto.html?highlight=incongruenze+naruto) ma insomma…
    Il cercoterio è fatto di solo chakra, non ha un corpo, quindi non dovrebbe poter morire. A questo punto quello che mi viene da pensare è che alla morte del jinchuriki il sigillo inizi a indebolirsi fino a quando il cercoterio non è in grado di romperlo. Sembra più logica questa deduzione, piuttosto che quella precedente: muore il jinchurichi e addio anche al demone…
    Sul byakugan non c’è nessuna contraddizione, Kakashi all’epoca fa una comparazione con lo sharingan semplice, non certo con il MS o l’MSE. E il byakugan possiamo considerarlo superiore a uno sharingan. Magari neanche sapeva che lo sharingan potesse evolversi…
    Il terzo punto è la terza evocazione di Orochimaru ma siamo certi che volesse richiamare Minato? E siamo certi che sia stato il III a fermare l’evocazione?

    #854215
    Vlalexio
    Membro

    Io penso che nell’ esame dei chunin della prima serie il byakugan di Neji era considerato (proprio come dice il principe oscuro)un gradino superiore allo sharingan, ricordiamoci che col byakugan neji interrompeva il flusso di chakra,e non è cosa da poco.Nella seconda serie il byakugan viene completamento messo da parte e per nulla sviluppato un peccato sia per neji che per il byakugan.

    #854218

    Ci sarebbe una discussione apposita per parlare di questo (http://www.komixjam.it/forum/capitoli-spoiler-di-naruto/4010-incongruenze-di-naruto.html?highlight=incongruenze+naruto) ma insomma…
    Il cercoterio è fatto di solo chakra, non ha un corpo, quindi non dovrebbe poter morire. A questo punto quello che mi viene da pensare è che alla morte del jinchuriki il sigillo inizi a indebolirsi fino a quando il cercoterio non è in grado di romperlo. Sembra più logica questa deduzione, piuttosto che quella precedente: muore il jinchurichi e addio anche al demone…
    Sul byakugan non c’è nessuna contraddizione, Kakashi all’epoca fa una comparazione con lo sharingan semplice, non certo con il MS o l’MSE. E il byakugan possiamo considerarlo superiore a uno sharingan. Magari neanche sapeva che lo sharingan potesse evolversi…
    Il terzo punto è la terza evocazione di Orochimaru ma siamo certi che volesse richiamare Minato? E siamo certi che sia stato il III a fermare l’evocazione?

    E chi altro doveva evocare? Orochimaru ha evocato due pezzi grossi del vllaggio della Foglia e il terzo era un mediocre? era sicuramente l’ultimo Hokage rimasto (Minato). E poi l’ha pensato il Terzo Hokage che ha fermato lui l’evocazione, anche se potrebbe essere quello che avete detto:

    Semplicemente il Terzo ha eseguito la contro-tecnica per fermare l’evocazione con tempismo perfetto e ha pensato di essere stato effettivamente lui a fermarlo mentre la resurrezione sarebbe fallita comunque. I personaggi non sono onniscenti a differenza dell’autore.

    A questa ipotesi non avevo pensato, però Kishimoto farebbe meglio a confermarcelo, queste sono solo nostre ipotesi.
    Comunque mi domandavo quale sarà la prossima mossa di Naruto, lui vuole fermare la guerra, ma come intende fare per mettere in pratica la sua strategia? andando da Madara? andando da Kabuto? affrontando gli avversari che gli si presentado? andando dai Kage e parlarci?(a parte che gia due Kage si stanno dirigendo verso di lui per fermarlo!).

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