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Il senjutsu non ha limiti di tempo, se non quelli derivanti dalla quantità di chakra personale dell’utilizzatore, in parole povere più chakra hai, più a lungo mantieni la modalità eremitica.
La verità è che Naruto ha finito il chakra, venendo meno a quello che è il principio fondamentale del Senjutsu, ossia l’equilibrio tra l’energia della natura e il chakra stesso dell’individuo.
Ha sprecato una montagna di energia in attacchi avventati e scriteriati, senza mai fermarsi a riflettere, ha agito con impulsività è il risultato sono stati una catena di Rasengan e derivati, devastanti, che lo hanno letterelmente prosciugato.Naruto ha il vantaggio di avere al suo fianco Katsuyu, che possiede tutte le informazioni che Konoha è riuscita a raccogliere sui poteri di Pain durante l’attacco, e i due ranocchi che lo hanno già affrontato una volta, per cui i suoi poteri non gli sono poi così tanto sconosciti, e inoltre se sapeva che il Senjutsu aveva dei limiti di tempo, a maggior ragione, allora, i suoi attacchi dovevano essere studiati e calibrati, in modo tale da metterlo sin da subito alle strette.
Non è vero il senjutsu non ha limiti di tempo lo spiega chiaro e tondo il vecchio fukatsu (cap.420 pag 13 e seguenti). Diciamo che può essere usato per un periodo di tempo e che poi necessità di essere “ricaricato”.
Si siamo d’accordo che non è come se lo affrontasse la prima volta visto il messaggio di Jiraya e le informazioni di Katsuyu. Ma ti ricordo che nessuno ha ancora visto Pain fare sul serio. Kishi ha riservato ad ogni membro akatsuki poteri “speciali” utilizzati quando messi veramente alle strette… pensa alla evocaione che fà itachi alla fine dello scontro con sasuke, o alla tecnica di miniaturizzazione di deidara, alla tecnica delle 100 marionette di sasori etc…in tutti questi casi gli akatsuki sono stati presentati con dei poteri che potremmo dire “iniziali” già spaventosi e hanno tirato fuori tecniche ancora + potenti… vuoi che Pain non abbia jutsu inediti, che abbiamo già visto tutto di lui?
Pienamente d’accordo con te e con Key. Però non dimentichiamoci che Naruto ha sigillata al suo interno un certa volpe che magari potrebbe anche portare degli effetti collaterali. 😉 Già durante l’allenamento aveva causato qualche problemino e ancora non sappiamo con certezza come faccia Naruto a richiamare l’energia in movimento.:p
il doppio rasengan spacca!!!!!
e ke ne dite qnd riesce ad allargare il rasenshuriken?? potente assai il nostro naruto… altro che sasuke!!!Non è vero il senjutsu non ha limiti di tempo lo spiega chiaro e tondo il vecchio fukatsu (cap.420 pag 13 e seguenti). Diciamo che può essere usato per un periodo di tempo e che poi necessità di essere “ricaricato”.
Fukusaku dice che Naruto non può rimanere in modalità eremitica per “troppo tempo”, 2 capitoli a me non sembrano troppo tempo, soprattutto se consideriamo che l’arco temporale che va dal cap 430 a quest’ultimo non è superiore sicuramente a 5 minuti. Questi che stiamo leggendo sono capitoli assai legati tra loro temporalmente e Naruto non ha fatto altro che attaccare constantemente con jutsu sempre più potenti.
E comunque già nel capitolo 420 quando vediamo Naruto davanti a quel pesaggio devastato per effetto del RasenShuriken, di colpo perde le occhiaie mostrandosi nel suo vero aspetto, per cui, conoscendo anche la quantità immensa di chakra che ci vuole per formare il RasenShuriken, non sarei per nulla sorpreso se come effetto collaterale la modalità eremitica scompaia, soprattutto se si pensa alle condizioni in cui si riduceva all’inizio.Si siamo d’accordo che non è come se lo affrontasse la prima volta visto il messaggio di Jiraya e le informazioni di Katsuyu. Ma ti ricordo che nessuno ha ancora visto Pain fare sul serio. Kishi ha riservato ad ogni membro akatsuki poteri “speciali” utilizzati quando messi veramente alle strette… pensa alla evocaione che fà itachi alla fine dello scontro con sasuke, o alla tecnica di miniaturizzazione di deidara, alla tecnica delle 100 marionette di sasori etc…in tutti questi casi gli akatsuki sono stati presentati con dei poteri che potremmo dire “iniziali” già spaventosi e hanno tirato fuori tecniche ancora + potenti… vuoi che Pain non abbia jutsu inediti, che abbiamo già visto tutto di lui?
Di Pain probabilmente abbiamo già visto tutto, semplicemente perchè non abbiamo visto ancora nulla di Nagato…e comunque, proprio perchè non si conosce l’avversario, bisogna essere cauti.
Leggendo il capitolo, mi è venuto in mente che forse Naruto ha utilizzato tutte quelle tecniche complicate una dopo l’altra, perchè era realmente arrabbiato per le azioni del suo avversario prima del loro incontro.
Può darsi che se Naruto non avesse avuto la modalità eremita, avrebbe risvegliato il chakra del Kyuubi. Ricordiamoci che il protagonista del manga, una volta arrivato al limite della sopportazione, non riesce più a ragionare e combatte senza un minimo filo logico. Per questo infatti è sempre stato quello che mi piaceva di meno tra i giovani ninja.
Anche se per un attimo, nei capitoli precedenti stavo cominciando a cambiare opinione su di lui.
______A questo punto rimangono poche speranze a Naruto di farcela da solo. Quindi o i rospi mettono sù una tattica in modo da difendere il giovane, oppure preghiamo nell’arrivo del Team Gai e Yamato :icon_neutral:
Bha per me kishi ha iniziato bnissimo a gestire questo combattimente e ora boh mi sembra che abbia mandato tt in fumo…
Poi il rasenshuriken che si espande nn mi piace assai…. alla fine cos’ha fatto? si è allargato e poi è scomparso… booh
La versione del rasenshuriken contro kakuzu mi era piaciuta molto molto di più… dava di più un senso di potenza pura (anche se si spappolava un braccio xD) 🙂Leggendo il capitolo, mi è venuto in mente che forse Naruto ha utilizzato tutte quelle tecniche complicate una dopo l’altra, perchè era realmente arrabbiato per le azioni del suo avversario prima del loro incontro.
Può darsi che se Naruto non avesse avuto la modalità eremita, avrebbe risvegliato il chakra del Kyuubi. Ricordiamoci che il protagonista del manga, una volta arrivato al limite della sopportazione, non riesce più a ragionare e combatte senza un minimo filo logico. Per questo infatti è sempre stato quello che mi piaceva di meno tra i giovani ninja.
Anche se per un attimo, nei capitoli precedenti stavo cominciando a cambiare opinione su di lui.
______A questo punto rimangono poche speranze a Naruto di farcela da solo. Quindi o i rospi mettono sù una tattica in modo da difendere il giovane, oppure preghiamo nell’arrivo del Team Gai e Yamato :icon_neutral:
secondo me state sottovalutando naruto se rileggi il capitolo naruto da l’ impressione che avesse calcolato di distruggere molti dei corpi ma nn tutti……xciò nn saltiamo a conclusioni:cm naruto nn ha speranze o naruto è un idiota cmq nn ha finito il chakra sl ha finito il chackra della natura e credo che qui kishi:
1) mostra il trucchetto che utilizzerà naruto x aumentare il chakra della natura
2) nell’ intervista kishi dice che sai avrà un ruolo importante potrebbe esserci lui al centro della scena
3) naruto c’è la fa normalmente
cmq io penso che accadra di più la prima poichè cap 430 dice che naruto è più forte di minato e jirayaNaruto ha solo finito il chakra necessario che gli permetteva di non farsi travolgere dall’energia della Natura e che gli consentiva di equilibrare i 3 tipi di enregia che stava sfuttando e impastando (energia fisica, spirituale e naturale), è normale che non sia rimasto completamete a secco, anche perchè altrimenti sarebbe gia morto.
Comunque voglio solo aggiungere un’ultima cosa, è ovvio che Naruto non poteva rimanere in modalità eremitica a lungo, nessuno pensava che ci potesse mangiare e dormire in quello stato, ma questo repentino ritorno alla normalità non può essere causato solo dal tempo (sicuramente determinante), ma anche dal chakra che rimane a Naruto, e il fatto di aver utilizzato tecniche ad alto dispendio energetico (soprattutto il RasenShuriken) sicuramente ha ridotto ulteriormente il tempo di cui può disporre del Senjutsu.
Fukusaku dice che Naruto non può rimanere in modalità eremitica per “troppo tempo”, 2 capitoli a me non sembrano troppo tempo, soprattutto se consideriamo che l’arco temporale che va dal cap 430 a quest’ultimo non è superiore sicuramente a 5 minuti. Questi che stiamo leggendo sono capitoli assai legati tra loro temporalmente e Naruto non ha fatto altro che attaccare constantemente con jutsu sempre più potenti.
E comunque già nel capitolo 420 quando vediamo Naruto davanti a quel pesaggio devastato per effetto del RasenShuriken, di colpo perde le occhiaie mostrandosi nel suo vero aspetto, per cui, conoscendo anche la quantità immensa di chakra che ci vuole per formare il RasenShuriken, non sarei per nulla sorpreso se come effetto collaterale la modalità eremitica scompaia, soprattutto se si pensa alle condizioni in cui si riduceva all’inizio.“Troppo tempo” è un concetto relativo per quanto ne sappiamo potrebbero essere 5 minuti come un’ora…nella scena in cui naruto se la prende con le montagne sembra che ne abbia sparati un bel pò di rasenshuriken sempre con l’incognita del tempo(non si può ipotizzare se ci abbia messo 5 minuti o tutta la notte)…il tuo ragionamento fila ma allora a cosa sarebbe dovuto servire il forndersi con i 2 rospi? Fukatsu dice che dalla fusione Naruto avrebbe potuto attingere continuamente energia dalla natura…non si accenna alla possibilità di poter finire il proprio chakra…
è sempre un piacere parlare con te perchè dimostri di leggerlo bene questo manga (come del resto spero di fare anch’io) 🙂
secondo em rivedremo in qualche modo il senjutsu nn ci si puo dimenticare dei capitoli così……naruto in uno degli ultimi capitoli mostra di aver trovato un modo per caricare il senjutsu e poi il senjutsu si potrebbe fare anche cn il chackra della volpe dp tutto la volpe è una creatura creata dal chakra della natura se nn mi sbaglio
cmq vorrei aggiungere che questa sfida molto probabilmente morirà uno dei due x l’ aspetto che sta prendendo:
chi vincerà sarà il ragazzo della profezia del vecchio rospo“Troppo tempo” è un concetto relativo per quanto ne sappiamo potrebbero essere 5 minuti come un’ora…nella scena in cui naruto se la prende con le montagne sembra che ne abbia sparati un bel pò di rasenshuriken sempre con l’incognita del tempo(non si può ipotizzare se ci abbia messo 5 minuti o tutta la notte)…il tuo ragionamento fila ma allora a cosa sarebbe dovuto servire il forndersi con i 2 rospi? Fukatsu dice che dalla fusione Naruto avrebbe potuto attingere continuamente energia dalla natura…non si accenna alla possibilità di poter finire il proprio chakra…
è sempre un piacere parlare con te perchè dimostri di leggerlo bene questo manga (come del resto spero di fare anch’io)
Il fatto che “troppo tempo” è un concetto molto relativo è senza ombra di dubbio esatto, e proprio per questo motivo ora come facciamo a dire che si è già esaurito? Può essere meno di 5 minuti, verissimo, ma che senso avrebbe?
I due rospetti servono proprio a immagazzinare il chakra della natura per poi passrlo all’utilizzatore, ma Naruto è andato oltre, infatti, sembra proprio (chissà come poi, con i Kagebushin?) che lui riesca ad immagazzinarlo anche in movimento, per cui il probema non si pone.
è sempre un piacere parlare con te perchè dimostri di leggerlo bene questo manga (come del resto spero di fare anch’io)
Ti rigrazio e ricambio 🙂
come sempre vedo che Key dispensa saggezza;)…
Comunque… si è detto che naruto ha combattuto in modo scriteriato senza strategia…è vero!!! Però alla fine si stava comportado bene, cioè ogni colpo una vittima, ma l’errore è stato lanciare un rasenshuriken di quelle proporzioni in modo impulsivo eliminando un solo corpo.
Su una cosa però kishi mi ha deluso, il lancio del rasenshuriken, è una tecnica che non rientra nello stile delle tecniche fino ad ora mostrate. Cioè come cazzo si fa controllare e tenere condensata quella quantità di chakra, farla aprire al momento giusto e soprattutto fermarla al punto giusto. Mi se4mbra più un colpo di quell che si vedono in DBZ, dove con le dita si dirigono le sfere di energia.
come sempre vedo che Key dispensa saggezza;)…
Comunque… si è detto che naruto ha combattuto in modo scriteriato senza strategia…è vero!!! Però alla fine si stava comportado bene, cioè ogni colpo una vittima, ma l’errore è stato lanciare un rasenshuriken di quelle proporzioni in modo impulsivo eliminando un solo corpo.
Su una cosa però kishi mi ha deluso, il lancio del rasenshuriken, è una tecnica che non rientra nello stile delle tecniche fino ad ora mostrate. Cioè come cazzo si fa controllare e tenere condensata quella quantità di chakra, farla aprire al momento giusto e soprattutto fermarla al punto giusto. Mi se4mbra più un colpo di quell che si vedono in DBZ, dove con le dita si dirigono le sfere di energia.
quoto tutto…
Ennesima domanda a cui dare risposta.
Neppure il caro Fukasaku sà spiegarsi il lancio del RasenShuriken.Comunque, secondo me, il Rasen-Ren-Gan è accettabile dal punto di vista combattivo perchè così Naruto si è liberato del Pain utile alle evocazioni.
Ma il lancio del RasenShuriken, che in più si è pure allargato (aumentando le possibilità di fare delle vittime), alla fine è servito a mandare all’altro mondo solo il Pain che uccise Shizune.
Eh eh eh, caro Kishimoto, questa è stata una mossa azzardata e difficile da capire, dal mio modesto punto di vista.come sempre vedo che Key dispensa saggezza;)…
Comunque… si è detto che naruto ha combattuto in modo scriteriato senza strategia…è vero!!! Però alla fine si stava comportado bene, cioè ogni colpo una vittima, ma l’errore è stato lanciare un rasenshuriken di quelle proporzioni in modo impulsivo eliminando un solo corpo.
Su una cosa però kishi mi ha deluso, il lancio del rasenshuriken, è una tecnica che non rientra nello stile delle tecniche fino ad ora mostrate. Cioè come cazzo si fa controllare e tenere condensata quella quantità di chakra, farla aprire al momento giusto e soprattutto fermarla al punto giusto. Mi se4mbra più un colpo di quell che si vedono in DBZ, dove con le dita si dirigono le sfere di energia.
Un dispensatore di saggezza io :icon_surprised:???
Mamma mia che complimento, così però mi metti in soggezione :icon_lol:!!!Comunque, quello che dici è assolutamente vero, Naruto ha fatto fuori diversi Pain in un colpo solo, ma il problema secondo me, è che ha lasciato quelli che probabilmente sono i veri punti di forza di Nagato, uno su tutti il Pain resuscitatore (non mi ricordo il nome :icon_redface:) in grado di riportare i corpi nella forma originale, per cui il biondino ha mostrato sicuramente molta concretezza in battaglia, ma ha peccato come al solito di lucidità strategica e di lungimiranza, dato che ha sprecato molto chakra per il RasenShuriken, senza pensare concretamente a cosa sarebbe successo se anche solo uno dei corpi avesse evitato il suo jutsu.
Ennesima domanda a cui dare risposta.
Neppure il caro Fukasaku sà spiegarsi il lancio del RasenShuriken.Anche io mi sono posto il vostro stesso problema, e sono arrivato ad una conclusione, più o meno accettabile al riguardo, che ho riportato anche in questo topic, qualche pagina più indietro:
(lo quoto perchè non ho voglia di riscriverlo xD)L’unica perplessità che ho in merito alla questione, è il modo in cui Naruto riesca a controllare il Jutsu anche se questi non è di fatto a contatto con la sua mano, infatti, il Rasengan e il RasenShuriken, sono tecniche in cui bisogna comprimere il chakra e farlo ruotare costantemente ad altissima velocità, ma senza nessun contatto fisico il chakra come fa a controllarlo lo stesso?
Probabilmente la risposta è da cercare nel Senjutsu, infatti gli consente di controllare tutta l’energia che gli sta intorno, ampliando di molto il raggio d’azione dei suoi attacchi (esempio il Pain che vola via anche se Naruto di fatto sembra non sfiorarlo nemmeno).Ora ovviamente io non sono Kishimoto, per cui le probabilità che abbia detto una vaccata colossale sono elevatissime, però, credo che la mia ipotesi non sia del tutto campata in aria e da buttar via a priori, infatti, il Senjutsu tramite lo “Stile dei rospi” consente a Naruto di controllare tutta l’energia della natura che è presente intorno al suo corpo, in modo tale da renderla un tutt’uno con se stesso e di conseguenza amplifica notevolmente sia la potenza che il raggio d’azione delle sue tecniche.
In pratica Naruto riesce a lanciare il RasenShuriken senza mai perdere il suo controllo semplicemente perchè è in grado di dominare l’energia che circonda lui e il suo jutsu, mantenedolo attivo, anche se di fatto non vi è alcun contatto fisico. (Non so se sono riuscito a rendere l’idea :D).Comunque ripeto, questa è solo una mia congettura da prendere con le pinze, che mi è venuta in mente, pensando a come nel cap 431 Naruto sia riuscito a colpire lo stesso Pain anche se non lo ha proprio toccato.
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