[RufyMugiwara]

si vede che il primo era più forte…

[killerbee-93]

Di Madara Uchiha non si sa ancora molto…soprattutto dei suoi poteri(si sa solo che ha lo sharingan e lo sharingan ipnotico eterno…più quella tecnica stranissima e misteriosa di teletrasporto.).
Di Hashirama Senju si sa qualcosa in più…soprattutto sui poteri.
Quindi mi sento sicuro nel dire che non trovo nulla di strano nel sapere che il 1° Hokage battè Tobi/Madara nella Valle della Fine.
Magari Madara non è poi così forte come dice lui!!!:D
Inoltre secondo me il 1° Hokage era fortissimo…con la sua Arte della Vegetazione!!
E ancora…secondo me i 2 Hokage quando li evocò Orochimaru contro Sarutobi(3°Hokage)…per il fatto che erano degli zombie non erano al massimo della loro forza…altrimenti il 3° da solo contro il 1° e il 2° nel pieno delle forze sarebbe morto dopo 5 minuti!!!

[michiyo1age]

io credo che il tutto, si spieghi, con la disinvoltura di kishimoto, che ha nel contraddire se stesso….con la facilità disarmante che ho io nell’andare in bagno.
io, non applicherei la logica a naruto….
per me (per me significa che è come dico io) kishimoto ha ampiamente dimostrato di non essere in grado di gestire tropppi personaggi(c’è riuscito solo all’inizio) e aggrava tutto con il suo continuo tentativo di ostentare sensazionalità….(in pratica la vuole sparare sempre più grossa, fino a quando è costretto a fare passi indietro per ridimensionarsi) oggi dà per certo e inconfutabile qualcosa, domani si scopre che tutto quello detto in precedenza, era sbagliato, perchè la “vera verità” è un altra, poi magari ricambia di nuovo opinione….

e l’esempio fatto in questo topic lo dimostra….

(faccina che: puntini sospensivi!)

è decisamente pessimistico, se solo si ha la predisposizione d’animo giusta kishimoto sa stupire e meravigliare. basta solo provarci:wink:

secondo me madara è forte, ma uno scontro si vince solo con quella, quindi anche se fosse stato più forte del primo ci sono di mezzo le circostanze, il campo e soprattutto la tattica. conoscendo madara si sarà sentito così forte da poter fare affidamento solo sui suoi colpi micidiali e sopravvalutò l’avversario.

[King Barbaros]

quindi Hashirama non va considerato da solo, ma con le sue abilità accompagnate da un buon numero di bijuu.

Scusa ma questo dove sta scritto???
Non ricordo di aver letto da nessuna parte che il 1° contro Madara avesse usato dei bijuu… si dice solamente (e non ricordo dove) che Madara usa la volpe e che il 1° attraverso il suo potere riesce a bloccarla ma niente di più, per questo è una cosa stranissima che Madara si iper forte quando invece in uno scontro “pari” sia stato battuto da un tizio che usava l’arte del legno (il 1° è Ueki!!!) e che nella forza Zombie non era un gran chè

[shikaku]

Scusa ma questo dove sta scritto???
Non ricordo di aver letto da nessuna parte che il 1° contro Madara avesse usato dei bijuu… si dice solamente (e non ricordo dove) che Madara usa la volpe e che il 1° attraverso il suo potere riesce a bloccarla ma niente di più, per questo è una cosa stranissima che Madara si iper forte quando invece in uno scontro “pari” sia stato battuto da un tizio che usava l’arte del legno (il 1° è Ueki!!!) e che nella forza Zombie non era un gran chè

Non sta scritto ma lo si presume… Dopo lo scontro con Madara diventa Hokage e per satbilire un equilibrio dispensa bijuu alle varie nazioni. Per fare questo vuol dire che aveva bijuu presso di sè, non credo che appena diventato Hokage ti metti a girare il mondo per trovare i bijuu e regalarli. Quindi se Hashirama aveva i bijuu e i bijuu sono armi perchè non avrebbe dovuto usarli, mi pare una cosa assurda il contrario…

E poi Hashirama non usa solo l’arte del legno, il mokuton nasce dalla combinazione di suiton e doton quindi utilizzava di sicuro pure le altre due categorie di tecniche…
Hashirama in versione zombie non può essere considerato lo stesso ninja che era in vita, non contano solo le abilità, contano anche la determinazione, la disperazione, tutti quegli stati d’animo che nei manga da sempre hanno salvato i protagonisti quando sono dati per spacciati…i zombie non mi pare provino emozioni:sisi:

[King Barbaros]

i zombie non mi pare provino emozioni:sisi:

Non mi pare giusto da parte tua discriminare così gli zombie:asd:scherzo (comunque sicuramente non erano al 100% ma vederli così scarsi è impietoso)
Comunque se poteva controlare gli altri Biju non ha senso che dopo gli abbia dati in giro, avrebbe aiutato solamente i suoi nemici a diventare più forti poi che abbia anche altre tecniche oltre al controllo del legno è sicuramente vero ma Madara essendo Uchiha può controllare il fuoco poi non si sà ancora che tecniche possa usare con lo sharingan ma sicuramente sono micidiali, basti pensare a quelle che usava Itachi…..
Poi del sapere che il 1° può bloccare o reprimere il potere della volpe, a dedurre che possa controllare gli altri Biju mi sembra un paso troppo lungo, considerato che lo dice uno a cui sembra strano pensare che Madara possa controllare altri Biju oltre la volpe perchè si parla solamente di quella con il MSE

[Manu_no_jutsu]

ricordo a tutti che nella traduzione degli manga si sbaglia…come dice blurry…devono dare il sapore di torta di mele senza le mele..
ora secondo me quello ceh voleva dire il 3° era che aveva gli stessi jutsu e potenti come un tempo. non che il 1° o il 2° fossero forti allo stesso modo dopo la “resuscitazione” secondo me il significato era questo..

[RoronoaZoro]

lo scontro dei due hokage contro il terzo non va tenuto in conto perche la tecnica della resurrezione che usa orachimaru ha l’effetto di riportare in vita i kage che a loro volta possono usare le loro tecniche ma in base al chacra di orochimaru non hanno forza propria per questo il terzo riusciva a tenerli a bada

[pagliaccio]

da cosa si presuppone che madara sia forte?
madara nn ha ancora ucciso nessuno, si è limitato ad andare in giro a raccontare storie, scansare rasengan e altricolpi con la sua tecnica di rendersi incorporeo (e teletrasportarsi.) l’unico potere offensivo era la volpe a nove code ma contro il 1° che controllava bijo non ha senso usarla. se madara usa il fuoco, il 1° usa l’acqua… ecc… ecc… cmq non sottovalutiamo il potere di teletrasportarsi dietro il nemico e soprenderlo (come fadeva yondame) ma un nija esperto come il 1° non si fa fregare così.

[King Barbaros]

ricordo a tutti che nella traduzione degli manga si sbaglia…come dice blurry…devono dare il sapore di torta di mele senza le mele..
ora secondo me quello ceh voleva dire il 3° era che aveva gli stessi jutsu e potenti come un tempo. non che il 1° o il 2° fossero forti allo stesso modo dopo la “resuscitazione” secondo me il significato era questo..

Più che altro può benissimo essere che Kishi non aveva pensato di fare nija più forti di Hokage o N Leggendari, quindi quella volta l’ha sparata grossa (come dice qualcuno) e adesso che ha fatto nija forti come divinità si accorge che quello che ha definito come passato nonha senso con quello che accade nel presente…i “livelli” (e non intendo alla DB) sono tutti sballati.. quante volte si sono visti topic come questi su Naruto? un sacco di volte e solitamente i fan dicono… ma se il 4° era così forte… era il Kage più forte dell’universo, perchè si è dovuto sacrificare per battere Madara che era a sua volta già stato sconfitto dal primo a lui inferiore (per di più dice che non riesce proprio a colpirlo)? o Topic simili

[Sirrus]

Sapete perché vengono aperti topic come questi? Perché alcuni “fan” sanno solo ragionare con il termine “forte”.
“Questo è più forte di quello” – “Quest’altro è meno forte di quello prima”.
Mentalità ristretta alla DB.
Non esistono valori assoluti. Chissà cosa è successo in quel famigerato scontro… volete una risposta alla domanda del topic?
Eccola: boh, e non me ne frega assolutamente nulla, perché non ha la benché minima importanza saperlo, dato che non leggo Naruto basandomi su concetti assurdi.

[minato79]

Sapete perché vengono aperti topic come questi? Perché alcuni “fan” sanno solo ragionare con il termine “forte”.
“Questo è più forte di quello” – “Quest’altro è meno forte di quello prima”.
Mentalità ristretta alla DB.
Non esistono valori assoluti. Chissà cosa è successo in quel famigerato scontro… volete una risposta alla domanda del topic?
Eccola: boh, e non me ne frega assolutamente nulla, perché non ha la benché minima importanza saperlo, dato che non leggo Naruto basandomi su concetti assurdi.

sono pienamente d’ accordo con te,naruto non è dragon ball,abbiamo già visto che un ninja meno forte possa battere un ninja più forte di lui,basti vedere shikamaru contro hidan,hidan era senza dubbio più forte,ma era stupido,quindi non è riuscito a opporsi alla strategia di shikamaru,in naruto per vincere uno scontro non è necessario la forza ma sfuttare le debolezze del propio avversario e la propie capacità al massimo, per quanto riguarda lo scontro madara vs 1° hokage, il 1° sapeva controllare la volpe e poteva fermarla, utilizzava l’ elemento acqua che è l’ opposto del fuoco(affinità del clan ichiha)

[RufyMugiwara]

guarda sirus che la giusta risposta alla domanda è proprio: “perchè il primo era più forte”…la domanda è come ha fatto madara a perdere, nn chi è il più forte o il più abile, o quello con più poteri etc.
noi nn sppiamo quasi nula dello scontro tra il 1 e madara, sappiamo solo che madara utilizzò la volpe che fu però bloccata dal potere del primo…quindi dato che hanno combattuto uno contro uno senza interventi esterni e dato che noi nn sappiamo nulla o quasi del combattimento direi che la risposta alla domanda “se madara è così forte come ha fatto a perdere con il primo” sia “perchè era più forte”…se poi verranno nuovi elementi allora si potrà ridiscutere, ma per ora possiao dire solo questo…e ripeto, fai attenzione alla domanda perchè è a quella che bisogna rispondere, mica ai commenti di altri utenti

sono pienamente d’ accordo con te,naruto non è dragon ball,abbiamo già visto che un ninja meno forte possa battere un ninja più forte di lui,basti vedere shikamaru contro hidan,hidan era senza dubbio più forte,ma era stupido,quindi non è riuscito a opporsi alla strategia di orochimaru,in naruto per vincere uno scontro non è necessario la forza ma sfuttare le debolezze del propio avversario e la propie capacità al massimo, per quanto riguarda lo scontro madara vs 1° hokage, il 1° sapeva controllare la volpe e poteva fermarla, utilizzava l’ elemento acqua che è l’ opposto del fuoco(affinità del clan ichiha)

mi sa che ti sei sbagliato:asd: ed anche nell’ultima frase…il primo aveva il legno e nn l’acqua (quella l’aveva il secondo) ed anzi il legno brucia (una dimostrazione di froza in più dell’hokage che è riuscito a sconfiggere la sua nemesi)…però vedi che è tutto inutile: se tu e sirrus considerate la forza solo come quella fisica allora vi sbagliate…perchè l’intelligenza nn è una forza della persona…pare che shika nn sia forte ma dato che ha l’intelligenza, che però secondo voi nn fa parte del suo modo di combattere, allora vince (e poi aspetterei a definire hidan stupido, ma credo invece che shika sia troppo intelligente)
potrebbe pure essere benissimo che il primo era molto più debole di madara, ma siccome più intelligente è riuscito a batterlo: e questa nn sarebbe forza? certo che lo è, e la conclusione sarebbe che il primo hokage è più forte di madara

[minato79]

guarda sirus che la giusta risposta alla domanda è proprio: “perchè il primo era più forte”…la domanda è come ha fatto madara a perdere, nn chi è il più forte o il più abile, o quello con più poteri etc.
noi nn sppiamo quasi nula dello scontro tra il 1 e madara, sappiamo solo che madara utilizzò la volpe che fu però bloccata dal potere del primo…quindi dato che hanno combattuto uno contro uno senza interventi esterni e dato che noi nn sappiamo nulla o quasi del combattimento direi che la risposta alla domanda “se madara è così forte come ha fatto a perdere con il primo” sia “perchè era più forte”…se poi verranno nuovi elementi allora si potrà ridiscutere, ma per ora possiao dire solo questo…e ripeto, fai attenzione alla domanda perchè è a quella che bisogna rispondere, mica ai commenti di altri utenti

mi sa che ti sei sbagliato:asd: ed anche nell’ultima frase…il primo aveva il legno e nn l’acqua (quella l’aveva il secondo) ed anzi il legno brucia (una dimostrazione di froza in più dell’hokage che è riuscito a sconfiggere la sua nemesi)…però vedi che è tutto inutile: se tu e sirrus considerate la forza solo come quella fisica allora vi sbagliate…perchè l’intelligenza nn è una forza della persona…pare che shika nn sia forte ma dato che ha l’intelligenza, che però secondo voi nn fa parte del suo modo di combattere, allora vince (e poi aspetterei a definire hidan stupido, ma credo invece che shika sia troppo intelligente)
potrebbe pure essere benissimo che il primo era molto più debole di madara, ma siccome più intelligente è riuscito a batterlo: e questa nn sarebbe forza? certo che lo è, e la conclusione sarebbe che il primo hokage è più forte di madara

corretto l’ errore che ho fatto,comunque il primo aveva il legno che non è altro che acqua e terra combinati,per quanto riguarda shikamaru e hidan,shikamaru ha vinto perche ha sfruttatto le debolezza di hidan(stupidità e il fatto che essendo immortale sopravvaluta i suoi avversari) e sfuttatto la propie capacità(intelligenza).

[Sirrus]

e ripeto, fai attenzione alla domanda perchè è a quella che bisogna rispondere, mica ai commenti di altri utenti

Se permetti, se io voglio, rispondo anche ai commenti degli altri utenti, così come tu rispondi al mio.^^

se tu e sirrus considerate la forza solo come quella fisica allora vi sbagliate…

Per la verità io non ho mai detto una cosa del genere. Semmai è il concetto che ha la maggior parte dei “fan” di Naruto, non certo il mio.
Lo sbaglio in se è quello di pensare che uno è migliore (ti piace di più come termine?^^) di un altro.
Io commentavo le risposte di chi ragiona in termini di “potenza”, continuando a pensare che sta leggendo DB, e poi red dragon sembra che abbia impostato il discorso nei termini da me descritti, non in quelli più profondi e intelligenti descritti da te.

[Autore]

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