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11 Novembre 2013 alle 14:01 #988797OmoiMembro
saremmo OT, ed il 3d apposito su cui poteva discuterne è ormai chiuso, quindi per eventuali altre risposte, sono disposto a continuare in privato
sulla questione rin è rimasta un’ombra,
non so se kishi vorrà spiegarla o meno, cmq come feci notare ai tempi, se si ricorda la dinamica, cozza con le potenzialità di kakashi e soprattutto lo sharingan,
in precedenza(gaiden) avevamo visto tutti che kakashi quando attaccava col chidori aveva una tale velocità che nemmeno lui riusciva a prendere la mira giusta, pecca che risolse in seguito al trapianto dello sharingan di obito
mentre rin senza nessuna abilità apparente, riuscì a prevedere la traiettoria di kakashi in modo tale da frapporsi tra lui e l’anbu della nebbia, senza che il suo compagno con sharingan attivo ed alla massima velocità potesse far nulla per percepirla in tempo ed evitarla…Spero vada bene parlarne qui, tanto è una questione breve, altrimenti ci trasferiamo in pvt.
Abbiamo visto nella Valle della Fine che per uno sharingan a tre tomoe (per di più inesperto) risulta complesso prevedere un Jinchuuriki col manto, poiché il chakra della bestia agisce in maniera autonoma. Ora non so se Rin avesse o meno un potere del genere, quindi potresti aver ragione anche tu.
Resta ancora da chiarire il fatto della sincronizzazione tra i Kamui, nell’evenienza che anche il campo visivo di Kakashi (come avviene per Obito) sia stato offuscato nel momento in cui Rin gli è apparsa davanti.11 Novembre 2013 alle 14:56 #988816kantMembroSpero vada bene parlarne qui, tanto è una questione breve, altrimenti ci trasferiamo in pvt.
Abbiamo visto nella Valle della Fine che per uno sharingan a tre tomoe (per di più inesperto) risulta complesso prevedere un Jinchuuriki col manto, poiché il chakra della bestia agisce in maniera autonoma. Ora non so se Rin avesse o meno un potere del genere, quindi potresti aver ragione anche tu.
Resta ancora da chiarire il fatto della sincronizzazione tra i Kamui, nell’evenienza che anche il campo visivo di Kakashi (come avviene per Obito) sia stato offuscato nel momento in cui Rin gli è apparsa davanti.la sincronizzazione avviene dopo aver colpito rin,
sulla questione jinchuriki ho i miei dubbi, perchè rin non presentava nessun manto16 Dicembre 2013 alle 08:51 #991532RedazioneAmministratore del forumMadara, ritornato in vita e quindi senza occhi, nell’ultimo capitolo attiva il susanoo… Naruto 658 – Read Naruto 658 Online – Page 11 Vogliamo parlarne…? Incongruenza o c’è qualcosa che ancora non sappiamo sul susanoo, magari legato al chakra yin…?
16 Dicembre 2013 alle 09:19 #991533RedazioneAmministratore del forumMadara, ritornato in vita e quindi senza occhi, nell’ultimo capitolo attiva il susanoo… Naruto 658 – Read Naruto 658 Online – Page 11 Vogliamo parlarne…? Incongruenza o c’è qualcosa che ancora non sappiamo sul susanoo, magari legato al chakra yin…?
Confessa é da un pò che non ci segui eh ? :asd: Quasi tutta la discussione dello scorso capitolo é stata incentrata su questo, inutile riaprirla, basta leggere da qui… http://www.komixjam.it/forum/archivio-spoiler-naruto/8345-naruto-658-ipotesi-e-discussione-spoiler-2.html 🙂 ciao ben tornato 😉
P.s. poi non so , magari dopo aver letto hai qualcosa da aggiungere, la tua idea… o magari qualcun’altro che non ha partecipato a quella dello scorso capitolo…
16 Dicembre 2013 alle 18:54 #991578RedazioneAmministratore del forumConfessa é da un pò che non ci segui eh ? :asd: Quasi tutta la discussione dello scorso capitolo é stata incentrata su questo, inutile riaprirla, basta leggere da qui… http://www.komixjam.it/forum/archivio-spoiler-naruto/8345-naruto-658-ipotesi-e-discussione-spoiler-2.html 🙂 ciao ben tornato 😉
P.s. poi non so , magari dopo aver letto hai qualcosa da aggiungere, la tua idea… o magari qualcun’altro che non ha partecipato a quella dello scorso capitolo…
Proprio questo è il punto… Cambia capitolo e non ne parliamo più…? Per me era il caso di inserire l’argomento in una discussione che non viene chiusa, così se ne continua a parlare. Comunque e date le possibilità che aveva Kishi a disposizione, dalla crescita rigogliosa al drago di mokuton a un attacco katon, tanto per dirne qualcuna a caso, che abbia scelto proprio il susanoo non può essere un caso e può avere a che fare con il “cosa è” il susanoo. Me lo sono sempre chiesto e inizio a credere che non sia un potere oculare ma che sia una sorta di emanazione di chakra, magari di chakra yin, che prende una certa forma a seconda del chakra dell’utilizzatore. E dal fatto che il chakra yin permette di dare forma all’immaginazione. Forse per “imparare” ad usare questo chakra servono due MS attivi ma magari una volta imparato ad usarlo, gli occhi diventano per così dire superflui, basta produrre quel chakra. Per cui Kakashi e Obito non hanno mai imparato ad usarlo. O così o che ne so…
16 Dicembre 2013 alle 20:21 #991590bluclaudinoPartecipantePuoi parlarne qui.
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Proprio questo è il punto… Cambia capitolo e non ne parliamo più…? Per me era il caso di inserire l’argomento in una discussione che non viene chiusa, così se ne continua a parlare. Comunque e date le possibilità che aveva Kishi a disposizione, dalla crescita rigogliosa al drago di mokuton a un attacco katon, tanto per dirne qualcuna a caso, che abbia scelto proprio il susanoo non può essere un caso e può avere a che fare con il “cosa è” il susanoo. Me lo sono sempre chiesto e inizio a credere che non sia un potere oculare ma che sia una sorta di emanazione di chakra, magari di chakra yin, che prende una certa forma a seconda del chakra dell’utilizzatore. E dal fatto che il chakra yin permette di dare forma all’immaginazione. Forse per “imparare” ad usare questo chakra servono due MS attivi ma magari una volta imparato ad usarlo, gli occhi diventano per così dire superflui, basta produrre quel chakra. Per cui Kakashi e Obito non hanno mai imparato ad usarlo. O così o che ne so…
Sono molto favorevole a questa teoria, perchè se ci pensiamo il Susanoo è solo forma, senza “anima”, visto che segue pedissequamente le movenze dell’utilizzatore.
16 Dicembre 2013 alle 21:17 #991598TVRX T-TMembroCondivido anch’io l’idea di Argiope, e a prova della “personalità” del Susano’o, (nel senso che per ogni Uchiha ha una forma diversa), ci sarebbe anche il colore del chakra che lo crea, ad essere diverso, (rosso, viola e blu, per il momento). Può darsi proprio che i due MS che si vengono a formare permettono l’accesso a questo particolare chakra di pura componente Yin, che a sua volta, (se stabilizzato), crea il Susano’o nei vari livelli di potenza, (qui entra in gioco l’abilità, ovviamente).
PS: penso che il motivo scatenante di tante “critiche”, sia stato che per parecchio tempo Kishimoto avesse fatto intendere, (senza però dare mai una conferma precisa), che il Susano’o può essere evocato solo se sono presenti al momento i due MS, (una specie di terza abilità dell’occhio ma combinata). Dopo tanto tempo, quando questa cosa sembrava ormai assodata, Kishi ha semplicemente detto no a questa cosa, (senza contraddirsi, dato che non aveva stabilito nessuna regola).
16 Dicembre 2013 alle 21:38 #991602bluclaudinoPartecipantePS: penso che il motivo scatenante di tante “critiche”, sia stato che per parecchio tempo Kishimoto avesse fatto intendere, (senza però dare mai una conferma precisa), che il Susano’o può essere evocato solo se sono presenti al momento i due MS, (una specie di terza abilità dell’occhio ma combinata). Dopo tanto tempo, quando questa cosa sembrava ormai assodata, Kishi ha semplicemente detto no a questa cosa, (senza contraddirsi, dato che non aveva stabilito nessuna regola).
A scapito della concomitanza di due MS Itachi quando lo evoca la prima volta ha gli MS disattivati, anzi nemmeno lo Sharingan. Quindi appurato che gli MS non sono necessari, perchè dovrebbero esserlo i bulbi in sè?
16 Dicembre 2013 alle 22:40 #991606Jiraiya92MembroPS: penso che il motivo scatenante di tante “critiche”, sia stato che per parecchio tempo Kishimoto avesse fatto intendere, (senza però dare mai una conferma precisa), che il Susano’o può essere evocato solo se sono presenti al momento i due MS, (una specie di terza abilità dell’occhio ma combinata). Dopo tanto tempo, quando questa cosa sembrava ormai assodata, Kishi ha semplicemente detto no a questa cosa, (senza contraddirsi, dato che non aveva stabilito nessuna regola).
Penso che sia esattamente questo.
A me personalmene non piace affatto questa cosa fatta da Kishi. Non può uscirsene alla fine del manga e mostrare una cosa che sembra andare contro quanto mostrato e suggerito più e più volte (anche se magari tecnicamente non si contraddice).
C’erano 100 altri modi per mostrare Madara che si salva in extremis e Kishi mi va a pigliare l’unico in grado di suscitare polemiche… (legittime)16 Dicembre 2013 alle 23:31 #991612RedazioneAmministratore del forumProprio questo è il punto… Cambia capitolo e non ne parliamo più…? Per me era il caso di inserire l’argomento in una discussione che non viene chiusa, così se ne continua a parlare. Comunque e date le possibilità che aveva Kishi a disposizione, dalla crescita rigogliosa al drago di mokuton a un attacco katon, tanto per dirne qualcuna a caso, che abbia scelto proprio il susanoo non può essere un caso e può avere a che fare con il “cosa è” il susanoo. Me lo sono sempre chiesto e inizio a credere che non sia un potere oculare ma che sia una sorta di emanazione di chakra, magari di chakra yin, che prende una certa forma a seconda del chakra dell’utilizzatore. E dal fatto che il chakra yin permette di dare forma all’immaginazione. Forse per “imparare” ad usare questo chakra servono due MS attivi ma magari una volta imparato ad usarlo, gli occhi diventano per così dire superflui, basta produrre quel chakra. Per cui Kakashi e Obito non hanno mai imparato ad usarlo. O così o che ne so…
Questa é da sempre l’idea che ho del Susanoo :mah: per me Uchiha e Hyuga non hanno sono un potere oculare in comune ma anche altre caratteristiche , quella degli Hyuga di emanare chakra da tutti i pori e che gli Uchiha acquisiscono/sviluppano nel momento in cui sbloccano l’Ms in entrambi gli occhi :sisi: questo l’ho scritto molte volte in passato e anche nella discussione dello scorso capitolo, argomentando anche meglio 🙂 :sisi: però ora non mi va di ripetere papiri di argomentazioni a proposito… il sunto é quello :sisi:
17 Dicembre 2013 alle 07:21 #991621kantMembroio credo che tutto questo discorso vada un po’ OT, perchè le incongruenze vanno discusse su dati certi, non su ipotesi esclusivamente nostre, a tutt’ora nessuno sa come funziona realmente il susano,
concordo con Argiope sul poter discutere oltre il 3d del capitolo settimanale,
per me servirebbe un 3d per continuare delle discussioni che chiudendo i capitoli finiscono per essere troncati, che non hanno 3d specifici e che non avrebbero un 3d tutto suo perchè nessuno avrebbe voglia di aprirne di nuovi per discuterne ancora, dove invece chi non ha potuto discutere di qualcosa possa dire la sua17 Dicembre 2013 alle 08:32 #991623RedazioneAmministratore del forumio credo che tutto questo discorso vada un po’ OT, perchè le incongruenzenon la vedo come un’incongruenza
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Questa é da sempre l’idea che ho del Susanoo :mah: per me Uchiha e Hyuga non hanno sono un potere oculare in comune ma anche altre caratteristiche , quella degli Hyuga di emanare chakra da tutti i pori e che gli Uchiha acquisiscono/sviluppano nel momento in cui sbloccano l’Ms in entrambi gli occhi :sisi: questo l’ho scritto molte volte in passato e anche nella discussione dello scorso capitolo, argomentando anche meglio 🙂 :sisi: però ora non mi va di ripetere papiri di argomentazioni a proposito… il sunto é quello :sisi:
Una cosa che mi sono dimenticato di dire nella discussione passata del capitolo ———- Post added at 09:32 ———- Previous post was at 09:15 ———-
Altro ragionamento che possiamo fare sulle “presunte” incongruenze é riguardante i trapianti :sisi: bene analizziamo i tre casi visti Kakashi , Sasuke e Madara, in primis non é un trapianto ma un impianto, l’occhio é suo, logorato? No, il rinnegan così come l’Ems non ha + problemi di luce e se ne può abusare :sisi: quindi presumibilmente pronto da subito :mah: esattamente come il primo caso, Kakashi, non cambia nulla, se non che quello era un semplice sharingan ed un trapianto questo é un rinnegan ed é solo un impianto :sisi: fatte queste considerazioni a maggior ragione Madara potrà usarlo da subito :mah: ed anche qui non vedo grosse incongruenze :sisi: a dire il vero nessuna :mah:
17 Dicembre 2013 alle 10:13 #991631RedazioneAmministratore del forumio credo che tutto questo discorso vada un po’ OT, perchè le incongruenze vanno discusse su dati certi, non su ipotesi esclusivamente nostre, a tutt’ora nessuno sa come funziona realmente il susano,
concordo con Argiope sul poter discutere oltre il 3d del capitolo settimanale,
per me servirebbe un 3d per continuare delle discussioni che chiudendo i capitoli finiscono per essere troncati, che non hanno 3d specifici e che non avrebbero un 3d tutto suo perchè nessuno avrebbe voglia di aprirne di nuovi per discuterne ancora, dove invece chi non ha potuto discutere di qualcosa possa dire la suaSono andato a cercarmi i capitoli ma non ho tempo, però da qualche parte nella saga del summit dei kage Sasuke dice che il susanoo si attiva quando si utilizzano (o dice quando si hanno…?) entrambi i MS. Da qui la possibile incongruenza, mica diamo per scontate le nostre ipotesi… :sisi: Per cui abbiamo dato per scontato che fosse un ulteriore potere che si attiva utilizzando entrambi gli occhi. Ma forse non è così, forse è solo un potere (un tipo di chakra…?) che si “impara” ad utilizzare disponendo di due MS e (a parte questo) gli occhi non c’entrano nulla. Da qualche altra parte sempre nella saga del summit dei kage Sasuke dice che utilizzando il susanoo già in forma incompleta prova dolore in ogni cellula del corpo. E non è proprio il chakra ad essere prodotto da ogni cellula del corpo…? :icon_confused:
17 Dicembre 2013 alle 12:07 #991644kantMembroSono andato a cercarmi i capitoli ma non ho tempo, però da qualche parte nella saga del summit dei kage Sasuke dice che il susanoo si attiva quando si utilizzano (o dice quando si hanno…?) entrambi i MS. Da qui la possibile incongruenza, mica diamo per scontate le nostre ipotesi… :sisi: Per cui abbiamo dato per scontato che fosse un ulteriore potere che si attiva utilizzando entrambi gli occhi. Ma forse non è così, forse è solo un potere (un tipo di chakra…?) che si “impara” ad utilizzare disponendo di due MS e (a parte questo) gli occhi non c’entrano nulla. Da qualche altra parte sempre nella saga del summit dei kage Sasuke dice che utilizzando il susanoo già in forma incompleta prova dolore in ogni cellula del corpo. E non è proprio il chakra ad essere prodotto da ogni cellula del corpo…? :icon_confused:
l’incongruenza si avrebbe se kishi avesse scritto che per il susano servissero per forza gli occhi, questo non c’è, ci sono piccoli indizi qua e là ma nulla che dia certezze in un senso o nell’altro, per questo dico, la questione susano non può essere discussa come incongruenza, perchè non abbiamo nulla da smentire
8 Febbraio 2014 alle 10:56 #994567kantMembrodiscutendo su madara ed il mazou, mi è venuta in mente una possibile incongruenza, in questa scena
Naruto 561 – Read Naruto 561 Online – Page 10
si vede edo-madara usare la kuchiyose no jutsu per richiamare kurama
la domanda è ma un edo il sangue per il richiamo da dove lo prenderebbe?
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