[Piepz-]

Innanzi tutto parto col dire che tutto quello che c’è qui sotto non è stato scritto da me, ma da un tizio inglese/americano che si chiama Sir Derp Obito, io sto solo traducendo tutto quello che c’è scritto in un suo post molto interessante,

Allora, sono un bel po di punti ma vi consiglio di leggerli tutti per capire bene,

1. Gedo mazou – Le catene di chakra degli uzumaki e il rikudou.
[SPOILER]Lui dice, avete mai notato che le catene di kushina quando tiene imprigionato il Kyuubi sono molto simili, se non uguali a quelle del gedo mazou?
[/SPOILER]
2. Le maschere degli uzumaki.
[SPOILER] Il posto dove sasuke insieme ad orochimaru e tutti gli altri sono andati per cercare i quattro hokage,
Kagura.
Qui ci sono sacerdoti che praticano ridi e danze, utilizzando anche delle maschere somigliano a quelle degli uzumaki,
[/SPOILER]

3. La relazione tra il clan Uzumaki e quello dei Senju e Uchiha.
[SPOILER]Molti dicono che gli Uzumaki discendano dal Figlio piu piccolo del sadai Senju, ma i senju non hanno capelli rossi.
veri discendenti del clan li hanno tutti rossi,
legami lontani con i senju.
Se fossero stati loro diretti discendenti, sarebbero stati subito alleati e avrebbero vissuto anche nello stesso villaggio.

Il clan Uzumaki poi veniva indicato come il clan della longevità, che eccelleva nel creare tecniche di sigillo.
cugini, se così si può dire.
Gli uchiha e i senju invece discendono proprio dal saggio.

Che relazione c’è tra gli Uzumaki e gli Uchiha?
cugini sia di Uchiha che Senju.
Il clan degli uzumaki non discende dal rikudou, ma il contrario.
solo l’insieme del DNA di Senju e Uchiha può ottenere il Rinnegan, perchè loro hanno l’essenza del juubi dentro di loro.
Gli uzumaki non hanno l’essenza del juubi dentro di loro e non possono avere il rinnegan, loro hanno solo, grande chakra, grande vitalità e le tecniche di sigillo che aveva il Rikudou.
Uzumaki(Rikudou) + Juubi = Senju and Uchiha
[/SPOILER]

4. Incontro tra Rikudou e Naruto.
[SPOILER]Sappiamo che Minato ha sigillato il suo chakra e quello di Kushina all’interno di Naruto, per poterlo incontrare in futuro.
SUO di chakra nel Kyuubi, o in tutti i Bijuu per poter incontrare il suo successore: NARUTO
[/SPOILER]
5. La relazione tra il clan Uzumaki e quello dei Senju e Uchiha.
[SPOILER]Se pensiamo al rotolo che serve a fare jutsu di sigillo, ci viene da pensare che sia stato creato da
Hashirama.
[/SPOILER]

[bluclaudino]

Ti sembra il caso di aprire un Thread per parlare di un Thread di un altro sito?

Se vuoi aprire un Thread sull’argomento, anche se ci volessero tre anni, scrivimi un MP e ne parliamo.

Chiudo.

[Piepz-]

6. Il Juubi, il figlio grande del Rikudou e gli Uchiha.
[SPOILER]Sappiamo che il Juubi ha l’occhio simile a quelli degli Uchiha, lo sharingan.
Guardiamo allora il discendente piu grande dei due,
anomalia negli occhi del primo discendente del saggio?
L’anomalia in realtà è arrivata dopo, perchè quella spirale doveva essere la vera forma degli occhi del suo discendente, ma quando il Rikudou scelse il figlio piu piccolo come suo successore, l’essenza negativa del juubi portò sentimenti negativi in quel figlio, e cosa fanno i sentimenti negativi negli uchiha? Sharingan.

Quindi noi sappiamo che, il rikudou ha diviso la sua forza in due parti che ha dato ai suoi figli, lui ha dato:
a. Occhi di Rikudou/Juubi (Uchiha)
b. Corpo di Rikudou/Juubi (Senju)

Il rikudou aveva quindi diviso questi suoi poteri per tutti e due i suoi successori, ma solo con l’unione dei due geni dominanti, si può riottenere il Rinnegan, come ha fatto Madara.

Perchè quindi gli occhi del successore piu grande erano a spirale e quelli degli Uchiha di adesso sono degli Sharingan?
Per il fatto che lui cominciò ad odiare suo fratello più piccolo perchè era stato scelto come successore del Saggio.

Questo è l’occhio prima di odiare il fratello:
la parte cattiva del Juubi che si manifesta degli occhi degli Uchiha.
[/SPOILER]
7. L’evoluzione dell’occhio del Juubi.
[SPOILER]Questo è il Juubi appena ‘nato’ :asd:
1. Mancanza di Kyuubi e Hachibi
Il juubi non è ancora trasformato del tutto perchè manca parte del chakra di questi due bijuu, e quindi mancano 3 tomoe..anche se a questo punto dovrebbero mancarne 2.

2. Stile di Kishimoto
Magari kishi si trovava meglio a disegnarne 6 per un motivo che sa solo lui .. magari lo fa figo.

3. I tre tomoe sono andati nello sharingan degli uchiha.
Magari la l’influenza del juubi ha corrotto gli occhi degli uchiha e quindi avendo creato lo sharingan sono spariti a lui..
4. I tre tomoe sono spariti per la creazione del ‘tutto’.
Questi tre tomoe sono andati ‘perduti’ per la creazione del figlio grande e il figlio piccolo, (divisione di chakra Yin e Yang) e per la creazione dei 9 Bijuu.
8. Il chakra del Juubi.
Sappiamo che il chakra del Juubi non è ne positivo ne negativo, ma neutro, perchè l’ha detto Kurama a naruto.
non dovrebbe esserlo?
e considerando che il Juubi è stato il creatore del mondo, perchè in tutto questo tempo è stato nascosto? perchè non ha mai attaccato gli umani ma l’ha fatto solo quando è arrivato il saggio?
Ma se percaso, siccome in quel periodo c’era tanta malvagità, come diceva anche Jiraiya a Nagato,
[/SPOILER]
9. Possibile fine del manga.
[SPOILER]Siccome, di nuovo, i Bijuu avevano una coscienza e ragionavano di testa loro, e Kurama ha detto che il Juubi era senza emozioni, ma quando l’ha detto il juubi era nella sua prima forma,
il Juubi nella sua forma finale possa tornare ad essere coscente?
Pensiamo che il juubi attaccò l’umanità per le guerre, per la malvagità che c’era in quel periodo e come disse anche il Rikudou ai Bijuu, ‘diversamente da quand’eravate dentro me, troverete la strada giusta.’
moralità al juubi, che non attaccò mai gli umani ma solo in quel periodo, solo fin quando il rikudou non nacque. Perchè non uccise tutti prima?
Probabilmente per questo motivo, Kishimoto non è mai solito a creare personaggi ‘cattivi’ senza una motivazione valida del loro comportamento..
ma se i Bjuu sono coscenti, di nuovo.. perchè non dovrebbero esserlo anche tutti riuniti in un unica entità?

Si potrebbe pensare a una fine del manga con Naruto che diventa Jinchuuriki del Juubi, che riesce a far credere a lui nell’umanità, riesce a ‘convertirlo’, perchè come tutti i bijuu hanno creduto in lui prima di essere assorbiti dal Gedo Mazou, potrebbe farlo anche questo Juubi cosciente nella sua ultima forma.

L’ultima battaglia quindi potrebbe essere, non uno scontro fra bene e male, ma una riunificazione tra gli umani e la natura.

Altra cosa importante.
Vedo, sento e parlo?
Stiamo forse arrivando alla vera forma del Juubi che riesce a pensare e capire veramente la situazione..
[/SPOILER]

10. Foto della discendenza.

[SPOILER][/SPOILER]

11. Formula del Juubi.

Il mokuton è il corpo del Juubi:
[SPOILER][/SPOILER]

Lo sharingan è l’occhio del’ Juubi:
[SPOILER][/SPOILER]

Il rinnegan è l’occhio del Juubi (Sharingan) combinato al corpo del Juubi (Mokuton)
[SPOILER][/SPOILER]

La discendenza degli Uzumaki (forza e tecniche di sigillo) sono il sangue originale del Rikudou, prima che

diventasse Jinchuuriki del Juubi:
[SPOILER][/SPOILER]

Il Rikudou ha diviso se stesso in Yin e Yang:
[SPOILER][/SPOILER]

La parte Yin del Juubi è diventata il clan degli Uchiha:
[SPOILER][/SPOILER]

La parte Yang del Juubi è diventata il clan dei Senju:
[SPOILER][/SPOILER]

I Senju e gli Uchiha sono quindi il corpo e l’occhio del Juubi.
Possiamo capire quindi che..
Uzumaki (Rikudou) + Juubi = Senju (Mokuton/Yang) + Uchiha (Sharingan/Yin)

[SPOILER][/SPOILER]

Qui finisce questa ‘teoria’, ribadisco che non l’ho scritta io, è di Sir Derp Obito, l’ho solo tradotta rischiando di perdere le mani.

:asd:
Spero vi sia piaciuta, un saluto, ciao ragazzi 😀

Fonte:

[kant]

che il rikudou fosse un uzumaki io l’ho ipotizzato mesi e mesi fa, probabilmente a fine 2012, quindi sono possibilista sulla questione, anche se conoscendo poco o nulla del personaggio, tutto è possibile

[bluclaudino]

Ok ora ci siamo :sisi:

E’ un po’ lunga, un po’ arzigogolata e sicuramente ci saranno tante cose che andranno diversamente ma lo sforzo è notevole e da premiare, la teoria è interessante :sisi:

Che gli Uzumaki siano i più puri discendenti del Rikudo è interessante e la somiglianza tra Naruto e la sagoma dell’Eremita è emblematico..

[Piepz-]

Io l’ho letta così per caso e sinceramente non ci avevo mai pensato.. speriamo che kishi ci spieghi tutto per bene, magari con un incontro tra il saggio e naruto dentro di lui :sisi:

[Minato27]

Bella teoria e sarebbe un bel finale.

[Redazione]

Io l’ho letta così per caso e sinceramente non ci avevo mai pensato.. speriamo che kishi ci spieghi tutto per bene, magari con un incontro tra il saggio e naruto dentro di lui :sisi:

Beh inutile rimarcare quanto tempo fa scrissi le mie teorie sulla stele, questo risale alla mia iscrizione al forum, unione discendenze yin e yang, i poteri delle due discendenze sono da attribuire principalmente allo juuby ecc ecc…. da qualche tempo sto scrivendo di miei dubbi sul chakra degli Uzumaki, credo abbiate avuto modo di leggerli tutti, sono partito dallo “smentire” una verità assoluta del manga ovvero quella di Jiraya, che abbinava , da molto sto mettendo in dubbio quella frase, copio uno dei miei ultimi interventi

per quanto riguarda i cinque elementi , dobbiamo partire da una premessa, non vorrei annoiarti, ma chi nel progetto del Rikudou avesse sviluppato il rinnegan, ovvero i figli delle due discendenze , Uchiha “Yin” e Senju “Yang” avrebbe avuto, un chakra particolarissimo, onmyoton tipo quello che Bijuu, che avrebbe permesso di controllare i cinque elementi , un pò come il Rikudou, infatti nelle varie inciclopedie narutiane e non , questa abilità di controllare i vari elementi viene annessa al Rinnegan, io però vedendo i vari poteri del chakra Uzumaki, rigenerati, curanti, multitraccia, non ne sono + così sicuro :mah: potrebbe essere una caratteristica degli Uzumaki, quindi di Nagato, magari l’aveva anche il Rikudou prima di diventare jinchuuriki :mah: quindi é andata trasferita poi agli Uzumaki… su questo non saprei.. ho ancora alcuni dubbi…

io resto convinto che il Rikudou avesse già il controllo degli elementi prima di affrontare lo Juuby, anche per quella frase che lui andava predicando i jutsu nel mondo, la cosa che non mi tornava sinceramente nella mia stessa teoria era che degli Uzumaki nelle discendenze del Rikudou non se ne era mai parlato! Però inefetti era solo una sciocchezza che mi sfuggiva perché parenti non vuol dire per forza appartenere alle stesse discendenze :sisi: ma potrebbe essere benissimo un riferimento a colui che ha dato inizio a quelle discendenze :sisi: La domanda che viene da fare é perché Naruto non riesce a controllare perfettamente i 5 elementi mente Nagato si? La risposta é boh :mah: nonostante questo Naruto ha conservato la capacità di adattare il suo chakra alle tracce di ognuno (multitraccia), quindi il riferimento agli Uzumaki é chiaro :sisi: una risposta potrebbe essere che probabilmente Nagato era un Uzumaki “puro” ovvero con genitori entrambi Uzumaki, quindi polerizzazione del chakra neutra, mentre Naruto aveva una madre Uzumaki non sappiamo se pura o meno ed un padre Minato che certamente non lo era, quindi se un uzumaki con una polerizzazione neutra si accoppia con una persona con un polerizzazione indirizzata verso lo yin o verso la yang, il figlio avrà un chakra probabilmente che sarà una via di mezzo dal neutro e la polerizzazione dell’altro genitore :mah: sulle catene di Kushina , sul chakra Uzumaki e sui Jinchuuriki in genere, qualche settimana fa nel thread su Rin, ebbi una discusione con Kant, se ne ricorderà certamente, dove affermavo le mie teorie sui sigilli e sul chakra, ovvero che un Jinchuuriki con un certo tipo di chakra poteva sopravvivere o cmq reprimere il demone anche con un sigillo non troppo performante o debilitato, un Jinchuuriki che non aveva certe caratteristiche fisiche e/o mentali era destinato anche in caso dell’avvenuta riuscita della tecnica di sigillo a perdere il controllo del demone…. Ricordiamoci che Kushina, con un sigillo quasi completamente debilitato, riusciva a reprimere ancora il chakra di Kurama lo teneva legato ad una roccia, e se non fosse intervenuto Obito col suo Sharingan forse sarebbe riuscito a trattenerlo non so per quanto tempo, forse fino alla morte portandolo con se :sisi: cosa che dice di poter fare anche quando parla con Minato nei suoi ultimi istanti di vita :sisi: il chakra Uzumaki é da un pò che ci sta risevando delle belle novità e ne riserverà ancora, altro che sharingan o mokuton, potrebbe reprimere financhè il chakra dello juuby stesso, se solo Naruto ne conoscesse le vere potenzialità e le capacità… :sisi: meno male che ci sta Kurama che potrebbe spifferare qualcosa a Naruto sulle capacità del chakra degli Uzumaki anche perché ne é stato vittima per lunghi periodi (Mito , Kushina , Naruto)….. :sisi:

[Ruffy]

beh proprio in una delle foto postate c’è il rikudo di spalle e sul mantello c’è il vortice, simbolo degli uzumaki…non era difficile ipotizzare che lui stesso fosse un uzumaki :asd:

riguardo la teoria, il fatto che naruto possa diventare il jinchuriki del juubi, si presume prima della fine della guerra, non ne compromette lo scontro contro sasuke? diventerebbe leggermente troppo forte.. :asd:

[Piepz-]

Questo qui diceva anche che ai tempi del Rikudou gli Uzumaki erano solo sacerdoti e sacerdotesse, nemmeno lui era uno shinobi, sapevano usare le tecniche di sigillo ma nessuno ancora sapeva del chakra, lui lo scoprì e parti tutto, lasciò in eredità molte cose agli uzumaki, se avete presente i fratelli Ginkaku e Kinkaku, loro avevano un bel po dei suoi tesori e forse erano anche loro uzumaki..
Loro sono stati per non ricordo quante settimane dentro il Kyuubi nutrendosi di esso, nessuno oltre a loro due ci riuscì, anzi molti come disse il Raikage, provarono a mangiare il tentacolo dell’Hachibi ma morirono…
I due fratelli invece sopravvissero, perchè avevano una grande vitalità e grandissimo chakra per riuscire a mantenere quello del Kyuubi..

Comunque non penso che si scontreranno a quel punto perchè naruto sarebbe troppo overpower :asd:

[Redazione]

Teoria che mi piace ma che appunto in gran parte è teoria… :sisi: Comunque concordo ad esempio sulla parte in cui Kurama accenna al rikudou quando Naruto attiva il nuovo sigillo. Sigillo molto simile a quello di mokuton con il quale Hashirama sta tenendo a bada il juubi, mah… E se Kurama lo riconosce come un sigillo di rikudou, e se Minato ha imparato i sigilli dagli uzumaki… Certo, non che questo vuol dire che gli uzumaki fossero gli “antenati” di senju e uchiha ma solo che alcuni dei sigilli degli uzumaki derivano da quelli del rikudou. Comunque riguardo all’intera teoria c’è da prendere atto che in fin dei conti “potrebbe anche essere” e stare a vedere cosa accade. :sisi:

[Piepz-]

Magari Kurama ha visto la somiglianza di Naruto con il Rikudou.. o magari intendeva quel sigillo che, si è uguale a quello di hashirama, potrebbe essere stato creato proprio dal saggio, Kushina diceva che le tecniche di sigillo che vengono usate per sigillare i Bijuu sono state create dal suo clan, e dice anche che poi tutti gli altri clan li temevano sopratutto per questo.
Forse il Rikudou fu il primo a usare quel tipo di sigillo per imprigionare il Juubi in se stesso, o magari gli Uzumaki in quel tempo usavano già questi sigilli ma lui fu il primo a portare dentro di se quella grandissima quantità di chakra che aveva il Juubi.

[Falkenbach]

Bella teoria, potrebbe essere ineffetti, complimenti per il lavoro :sisi: Probabilmente i Senju potrebbero essere derivati dagli Uzumaki e non viceversa, rendendo di fatto questi ultimi i reali discendenti del secondo figlio del Rikudou data la loro grande vitalità.
Solo che la storia della divisione dei poteri non mi è ancora molto chiara :sisi:

EDIT: e se fosse che Senju e Uchiha derivano entrambi dal primogenito? Infondo il corpo del Juubi sembra “legnoso”, quindi gli Uchiha avrebbero il suo potere oculare, i Senju il suo corpo e l’energia che ne deriva, mentre gli Uzumaki sarebbero discendenti carnali del Rikudou :sisi:

[Piepz-]

EDIT: e se fosse che Senju e Uchiha derivano entrambi dal primogenito? Infondo il corpo del Juubi sembra “legnoso”, quindi gli Uchiha avrebbero il suo potere oculare, i Senju il suo corpo e l’energia che ne deriva, mentre gli Uzumaki sarebbero discendenti carnali del Rikudou :sisi:

Hmm non credo.. il Rikudou ha diviso i suoi poteri, dopo essere diventato jinchuuriki del juubi, per darli ai suoi due figli, se uno di questi due fosse stato un antenato degli uzumaki, tutti gli uzumaki avrebbero dovuto avere o sharingan o mokuton… Nagato è un caso apparte perchè glieli ha trapiantati Madara ma si sapeva già da tempo,
Il saggio ha dato agli Uchiha gli occhi del Juubi e ai Senju il suo corpo, a me piace molto di piu la teoria degli Uzumaki ‘imparentati’ con questi due clan ma non direttamente..

mi sto impallando il cervello :asd:

[Falkenbach]

Hmm non credo.. il Rikudou ha diviso i suoi poteri, dopo essere diventato jinchuuriki del juubi, per darli ai suoi due figli, se uno di questi due fosse stato un antenato degli uzumaki, tutti gli uzumaki avrebbero dovuto avere o sharingan o mokuton… Nagato è un caso apparte perchè glieli ha trapiantati Madara ma si sapeva già da tempo,
Il saggio ha dato agli Uchiha gli occhi del Juubi e ai Senju il suo corpo, a me piace molto di piu la teoria degli Uzumaki ‘imparentati’ con questi due clan ma non direttamente..

mi sto impallando il cervello :asd:

Nono dicevo altro, forse non ci siamo intesi :asd: Quello che pensavo io è che sia Senju che Uchiha abbiano ottenuto i loro poteri dal Juubi, ovviamente gli Uchiha lo sharinnegan ed i Senu il corpo della bestia, che come dicevo è “legnoso”, questo spiegherebbe anche il perchè servano entrambi i poteri per attivare il rinnegan :sisi: Gli Uzumaki quindi rimarrebbero parenti o discendenti di quel Rikudou non Jinkurichi, insomma non avrebbero poteri del Juubi a differenza dei loro cugini.

Quindi in breve, gli Uzumaki potrebbero essere discendenti o del clan del Rikudou o del secondo genito, mentre il primogenito si ritrova con i poteri divisi tra due clan, entrambi suoi discendenti. Questo spiega anche perchè Uchiha e Senju si trovavano nello stesso paese e si son sempre conosciuti, per esempio :sisi:

[Autore]

Post