Il miglior calciatore del XX° secolo.

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  • #826834
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    @Max23: non c’entra niente essere avvocato o meno, è semplicemente che si parlò e si parla di doping per abbreviare la questione (mi riferisco alle volte in cui si ricorda la vicenda x tv, giornali, ecc…) senza mai spiegare bene il tutto. Sul resto è storia, è successo così.


    @Tsukuyomi
    : E’ vero, hai ragione sull’impostazione in base ai video.
    Mi sono concentrato sui 2 perché sono quelli che hanno preso più voti e c’era il solito duello, quindi ho spiegato il mio voto facendo un raffronto.
    Sull’efredrina se dici così vuol dire che hai studiato al riguardo, quindi ovviamente non contesto. Però se è in un medicinale comune per il raffreddore, vuol dire che in piccolissime quantità serva per guarire dal malanno, non per doparsi.
    Quello che precisamente accadde non lo ricordo, perché è passato molto tempo da che vidi la collana dvd di Gianni Minà sulla sua vita e lessi un libro, sempre su Diego.

    #826837
    Live
    Membro

    Qualsiasi sostanza che noi comuni mortali usiamo a scopo farmaceutico, se presa in dosi eccessive, viene classificata come doping.
    Se un calciatore fa una cura per qualsiasi cosa deve dichiararlo prima della partita… ammesso e non concesso che maradona si stesse curando il raffreddore, doveva dichiararlo… se ciò non è stato fatto non si può gridare allo scandalo.
    Prima ho detto che per me è stato il miglior calciatore, ora però non facciamolo diventare un santo…

    #826838
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Qualsiasi sostanza che noi comuni mortali usiamo a scopo farmaceutico, se presa in dosi eccessive, viene classificata come doping.
    Se un calciatore fa una cura per qualsiasi cosa deve dichiararlo prima della partita… ammesso e non concesso che maradona si stesse curando il raffreddore, doveva dichiararlo… se ciò non è stato fatto non si può gridare allo scandalo.
    Prima ho detto che per me è stato il miglior calciatore, ora però non facciamolo diventare un santo…

    Ma certo Live, non voglio farlo santo, per carità. Ho fatto quella lunga e noiosa premessa proprio per far capire che più passa il tempo e meno mi piace, quindi non voglio fare il solito napoletano che lo mette su di un piedistallo a prescindere.
    Ripeto, non ricordo bene e ci sono molte cose da analizzare su quella vicenda, però lasciamo perdere così… alla fine non riguarda il campo di calcio:icon_wink:

    #826841
    tappoxxl
    Membro

    ho votato Geroge Best…un uomo che ha sempre detto e fatto quello che voleva e che è riuscito ad essere un campione, anche con elevate percentuali di alcool nel suo sangue!!:D…per la rapidità nel dribbling e nell’accelerazione palla al piede…per la furbizia e per l’intelligenza tattica…anche per il fatto di aver detto, in punto di morte, ai giovani inglesi, di non fare la sua stessa fine…note negative contro di lui, sono la poca disciplina in campo e con le figure degne di rispetto come il suo allenatore…

    Tsukuyomi però nella lista dei migliori giocatori non hai inserito……GIUSEPPE PANCARO…ed eccolo in una delle sue migliori azioni

    [SPOILER][YOUTUBE]NTKpl5aOIwE?fs[/YOUTUBE][/SPOILER]

    #826877
    RoronoaZoro
    Membro

    da premettere che io ho votato cruyff perchè secondo me tra quelli sopra elencato era il più completo…
    Però credo che vi siate dimenticati un grande campione Zinedine Zidane un campione degno del titolo di migliore giocatore XX secolo.

    Per quanto riguarda la leggendaria faida pele maradona non ci sarà mai un vincitore tra i due per me si eguagliano e insieme hanno scritto la storia del calcio…
    Non uscite il discorso del doping perchè maradona faceva quello che ha fatto molto prima dello scandalo e non uscite neanche il discorso di pele che ha giocato solo in brasile e non in europa…vi ricordo che a quell’epoca i calciatori brasiliani restavano in brasile e cosi via….quindi il campionato sud americano era agli stessi livelli di quell’europeo senza esclusione di colpi quindi pelè avrebbe avuto lo stesso rendimento dimostrando questo anche al mondiale competizione internazionale!

    Infine se parliamo del XX secolo io sono più propenso a dire che i calciatori di oggi come messi,ronaldo,zidane,xavi,ronaldo,(barcellona e inter) sono al livello superiore dei propri predecessori perchè oggi il calcio è molto più intenso e pieno di 50 anni fa…non è solo una mia riflessione ma anche di campioni come pelè baresi platini che hanno affermato che il calcio oggi non è lo stesso di quando giocavano loro e che adesso l competizione è molto più dura(causa business,spettacolo ecc…)

    Certo diamo merito ai campioni sopra elencati e molti altri come baresi,beckenbauer,matheus,gullit,muller,cantona, ecc… che hanno reso il calcio quello che è oggi..ma credo che al giorno d’oggi il livello tecnico sia aumentato…

    #826891
    bruno
    Partecipante

    da premettere che io ho votato cruyff perchè secondo me tra quelli sopra elencato era il più completo…
    Però credo che vi siate dimenticati un grande campione Zinedine Zidane un campione degno del titolo di migliore giocatore XX secolo.

    Per quanto riguarda la leggendaria faida pele maradona non ci sarà mai un vincitore tra i due per me si eguagliano e insieme hanno scritto la storia del calcio…
    Non uscite il discorso del doping perchè maradona faceva quello che ha fatto molto prima dello scandalo e non uscite neanche il discorso di pele che ha giocato solo in brasile e non in europa…vi ricordo che a quell’epoca i calciatori brasiliani restavano in brasile e cosi via….quindi il campionato sud americano era agli stessi livelli di quell’europeo senza esclusione di colpi quindi pelè avrebbe avuto lo stesso rendimento dimostrando questo anche al mondiale competizione internazionale!

    Infine se parliamo del XX secolo io sono più propenso a dire che i calciatori di oggi come messi,ronaldo,zidane,ronaldo,xavi(barcellona e inter) sono al livello superiore dei propri predecessori perchè oggi il calcio è molto più intenso e pieno di 50 anni fa…non è solo una mia riflessione ma anche di campioni come pelè baresi platini che hanno affermato che il calcio oggi non è lo stesso di quando giocavano loro e che adesso l competizione è molto più dura(causa business,spettacolo ecc…)

    Certo diamo merito ai campioni sopra elencati e molti altri come baresi,beckenbauer,matheus,gullit,muller,cantona, ecc… che hanno reso il calcio quello che è oggi..ma credo che al giorno d’oggi il livello tecnico sia aumentato…

    in effetti dopo maradona per me c’è solo lui…
    ed anzi personalmente lo preferisco avendo avuto modo di vederlo giocare davvero… e non come per maradona di cui ormai sono rimasti solo gli highlights

    #826893
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Zinedine Zidane un campione degno del titolo di migliore giocatore XX secolo.

    Per quanto riguarda la leggendaria faida pele maradona non ci sarà mai un vincitore tra i due per me si eguagliano e insieme hanno scritto la storia del calcio…
    Non uscite il discorso del doping perchè maradona faceva quello che ha fatto molto prima dello scandalo e non uscite neanche il discorso di pele che ha giocato solo in brasile e non in europa…vi ricordo che a quell’epoca i calciatori brasiliani restavano in brasile e cosi via….quindi il campionato sud americano era agli stessi livelli di quell’europeo senza esclusione di colpi quindi pelè avrebbe avuto lo stesso rendimento dimostrando questo anche al mondiale competizione internazionale!

    Infine se parliamo del XX secolo io sono più propenso a dire che i calciatori di oggi come messi,ronaldo,zidane,xavi,ronaldo,(barcellona e inter) sono al livello superiore dei propri predecessori perchè oggi il calcio è molto più intenso e pieno di 50 anni fa…non è solo una mia riflessione ma anche di campioni come pelè baresi platini che hanno affermato che il calcio oggi non è lo stesso di quando giocavano loro e che adesso l competizione è molto più dura(causa business,spettacolo ecc…)

    Certo diamo merito ai campioni sopra elencati e molti altri come baresi,beckenbauer,matheus,gullit,muller,cantona, ecc… che hanno reso il calcio quello che è oggi..ma credo che al giorno d’oggi il livello tecnico sia aumentato…

    Zidane: ci sono tantissime leggende come quelle elencate nel sondaggio e finora, Zidane ha una carriera strepitosa e nell’era recente è stato il migliore con il migliore Ronaldo. Va inserito nei migliori 50 della storia, ma addirittura “degno del titolo di migliore giocatore XX secolo” mi sempre troppo esagerato. Baggio era più forte, x me, e ci sono altri migliori di Baggio.

    Maradona: spero davvero che non ti riferisca alla cocaina come doping, lo spero davvero.

    Pelé: si è vero, come anche gli argentini e tutti i sudamericani restavano in patria, ma ciò non toglie che il calcio europeo sia sempre stato di livelli molto più alti, lo hanno sempre detto tutti.
    -Dal mio ragionamento infatti ho escluso i Mondiali.

    E’ vero che oggi c’è molta più velocità e resistenza, ma addirittura più tecnica no. Anzi, parere mio e di chiunque sento in tv, radio o giornali è che si punti molto di più sulla fisicità che non sulla tecnica individuale come nel passato. Basti vedere dei video vecchi e di come, inoltre, segnavano con palloni molto più normali di oggi, per cui se volevi fregare il portiere con una traiettoria strana, dovevi essere tu a farlo, non il pallone leggero che in velocità cambia direzione.
    Non a caso certi ruoli sono scoperti molto spesso come regista e ala, al di là del fatto che il calcio sia cambiato

    #826896
    Tsukuyomi
    Membro

    da premettere che io ho votato cruyff perchè secondo me tra quelli sopra elencato era il più completo…
    Però credo che vi siate dimenticati un grande campione Zinedine Zidane un campione degno del titolo di migliore giocatore XX secolo.

    Per quanto riguarda la leggendaria faida pele maradona non ci sarà mai un vincitore tra i due per me si eguagliano e insieme hanno scritto la storia del calcio…
    Non uscite il discorso del doping perchè maradona faceva quello che ha fatto molto prima dello scandalo e non uscite neanche il discorso di pele che ha giocato solo in brasile e non in europa…vi ricordo che a quell’epoca i calciatori brasiliani restavano in brasile e cosi via….quindi il campionato sud americano era agli stessi livelli di quell’europeo senza esclusione di colpi quindi pelè avrebbe avuto lo stesso rendimento dimostrando questo anche al mondiale competizione internazionale!

    Infine se parliamo del XX secolo io sono più propenso a dire che i calciatori di oggi come messi,ronaldo,zidane,xavi,ronaldo,(barcellona e inter) sono al livello superiore dei propri predecessori perchè oggi il calcio è molto più intenso e pieno di 50 anni fa…non è solo una mia riflessione ma anche di campioni come pelè baresi platini che hanno affermato che il calcio oggi non è lo stesso di quando giocavano loro e che adesso l competizione è molto più dura(causa business,spettacolo ecc…)

    Certo diamo merito ai campioni sopra elencati e molti altri come baresi,beckenbauer,matheus,gullit,muller,cantona, ecc… che hanno reso il calcio quello che è oggi..ma credo che al giorno d’oggi il livello tecnico sia aumentato…

    Non ho inserito Zidane perché buona parte della sua carriera si è svolta dopo il 1999 (si è ritirato nel 2006). In quegli anni ha vinto molto con il Real. Comunque va detto anche che non è stato sempre decisivo nelle partite come gli altri del sondaggio. Basti pensare che Agnelli lo definì “più divertente che utile”.

    #826903
    RoronoaZoro
    Membro

    Zidane: ci sono tantissime leggende come quelle elencate nel sondaggio e finora, Zidane ha una carriera strepitosa e nell’era recente è stato il migliore con il migliore Ronaldo. Va inserito nei migliori 50 della storia, ma addirittura “degno del titolo di migliore giocatore XX secolo” mi sempre troppo esagerato. Baggio era più forte, x me, e ci sono altri migliori di Baggio.

    Maradona: spero davvero che non ti riferisca alla cocaina come doping, lo spero davvero.

    Pelé: si è vero, come anche gli argentini e tutti i sudamericani restavano in patria, ma ciò non toglie che il calcio europeo sia sempre stato di livelli molto più alti, lo hanno sempre detto tutti.
    -Dal mio ragionamento infatti ho escluso i Mondiali.

    E’ vero che oggi c’è molta più velocità e resistenza, ma addirittura più tecnica no. Anzi, parere mio e di chiunque sento in tv, radio o giornali è che si punti molto di più sulla fisicità che non sulla tecnica individuale come nel passato. Basti vedere dei video vecchi e di come, inoltre, segnavano con palloni molto più normali di oggi, per cui se volevi fregare il portiere con una traiettoria strana, dovevi essere tu a farlo, non il pallone leggero che in velocità cambia direzione.
    Non a caso certi ruoli sono scoperti molto spesso come regista e ala, al di là del fatto che il calcio sia cambiato

    non vedo perchè zidane non debba essere inserito tra queste leggende…ha vinto tutto quello che c’era da vincere e sopratutto ad ogni suo tocco e ad ogni sua giocata incantava coloro che lo guardavano e in pochi riuscivano a tenergli testa…mentre su maradona pele platini mi baso su video storici e highlits su zidane posso esprimermi francamente e oggettivamente perchè è stato un calciatore dei nostri tempi di cui ho visto una miriade di partite minuto per minuto…che magari non sia degno del titolo di miglior giocatore del XX secolo ci può stare ma che si meriti un posto tra queste leggende per me è scontato,non credo che baggio sia ai suoi stessi livelli si è potuto confrontare soltanto in palcoscenici minori mentre zidane ha dato prova delle sue abilità in tutte le competizioni vincendo ciò che baggio ha solo sfiorato….certamennte il nostro roberto resta un fenomeno ma a mio avviso zidane ha qualcosa in più(parere personale)

    Su maradona forse hai interpretato male le mie parole…le mie sono parole a sua difesa per me la cocaina ecc… sono solo errori che non hanno nulla a che fare con il suo lato professionistico sulla parola calciatore maradone è e resterà uno dei migliori al mondo

    Il calcio europeo è superiore a quello sud americano soltanto da un trentina di anni a questa parte cioè da quanto i club europei sono riusciti a congiungere i campioni europei portando nei club anche i talenti sud americani e creando un ix devastante…. Prova ne sia che dal 50 al 70 c’è una supremazia delle squadre sud americana nella coppa del mondo e in quegli anni tutti i campioni giocavano nei club delle proprie nazioni….Pelè ai suoi tempi si confrontava con i migliori calciatori al livello mondiale ed ha fatto quel che ha fatto contro campioni di alto calibro proprio come fece maradona….Se proprio abbiamo una base per confrontare questi campioni di epoche differenti è proprio la coppa del mondo che metteva in luce tutti i vari campioni delle varie nazioni ricordo che maradona è una leggenda nel calcio italiano perchè vinse gli scudetti con il napoli ma se non fosse stato per la nazionale a quest’ora non avrebbe la stessa fama che ha oggi sarebbe una leggenda solo in italia…
    E proprio nella coppa del mondo che abbiamo le massime imprese di questi 2 fenomeni!

    E proprio per via di queste nuove tecnologia come le scarpe guanti i campi molto più ottimali e i palloni molto più aerodinamici che rendono il calcio moderno secondo me più difficile….senza contare il fatto che adesso le squadre che siano del burundi o della spagna sono molto più tattiche e adottano strategie che riescono a impensierire qualsiasi squadra(ormai non c’è più un risultato scontato vedi kazan barcellona,o corea del nord brasile ecc…)a mio avviso gente come ronaldo o messi campioni del XXI secolo sono costretti ad essere migliori dei loro predecessori proprio perchè oggi il calcio è diventato un vero e proprio lavoro con una miriade di talenti in giro che il calcio sforna con più frequenza


    @tsukuyomi
    :Ah va be se ti riferisci solo ai fenomeni esplosi prima del 2000 in effetti Zidane ha il suo massimo rendimento tra il 2000 e il 2003 anche se gia nel 96 fino al 99 era gia un talento affermato portando la francia sul tetto del mondo…Però io lo aggiungerei lo stesso ^^

    #827178
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    E proprio per via di queste nuove tecnologia come le scarpe guanti i campi molto più ottimali e i palloni molto più aerodinamici che rendono il calcio moderno secondo me più difficile….

    Su questo non mi trovi d’accordo proprio.
    Una volta quando c’era il pallone pesante e tostissimo di cuoio, e addirittura quando c’era la grossa cucitura per cui se la colpivi di testa di tagliavi, i portieri giocavano anche senza guanti. Dovevi essere davvero bravo per fregare il portiere con un effetto perché dovevi fare tutto tu, non come oggi (e soprattutto ai mondiali da qualke edizione) x cui basta tirare forte da lontano e il pallone fa il resto.
    I portieri, all’epoca, dovevano afferrare il pallone ad alte velocità anche bagnato e sporco… sporco soprattutto perché in certe epoche si giocava sul terreno o i campi facevano pena (non come oggi), quindi conta i rimbalzi strani del pallone che andava addomesticato. Per non parlare di quando ci si faceva male e non c’erano le sostituzioni, oppure più in là quando se ne poteva cambiare solo 1, e dovevi continuare a giocare dolorante…

    Questo per dirti che se oggi il calcio è più difficile da un lato x la maggiore velocità, tatticismi, qualunque squadra che è organizzata, dall’altro lato non basta a renderlo addirittura più complicato di quello del passato

    #827188
    Nick90
    Moderatore

    Ritengo i vari giocatori riportati nel sondaggio dei veri mostri sacri, forse volendogli trovare una pecca, Van Basten era l’unico che aveva una signora squadra alle spalle…
    Poi come detto da altri, altri calciatori che hanno fatto la storia come Garrincha, Di Stefano, Zico, il mitico Puskas, Rivera, e altri, che non sono nel sondaggio, per me sono comunque al livello di quelli inseriti da Tsuku. Però Ronie è Ronie.
    E dei recenti, come non citare anche Figo e Maldini?

    #631402
    Pupi1995
    Membro

    Citazione: [SPOILER]George Best su Cristiano Ronaldo: “Ci sono stati tanti giocatori segnalati come il nuovo George Best, ma questa è la prima volta che è un complimento per me”[/SPOILER]

    Io comunque voto Maradona, non per sentito dire ma perché ho visto molti documentari sulla sua vita sul campo e fuori (uno su tutti [SPOILER]”Maradona by Kusturica”[/SPOILER]) e devo dire che mi ha impressionato moltissimo.
    Io, avendo solo 15 anni, purtroppo non ho potuto ammirare questi campioni o comunque i ricordi che ho sono troppo vaghi, certo che vedendo Maradona mi risulta difficile pensare che ce ne siano altri al suo livello. :icon_smile:

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