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Ok per i possibili rapporti di fiducia con Garp (ma si mettiamoci pure Sengoku), ma chi comandava allora la marina (ed i 5 astri ) perché mai avrebbero dovuto fidarsi di un pirata?
Sengoku in effetti a quei tempi era ancora un ammiraglio:
22 anni fa dai fatti odierni moriva Roger
20 anni fa dai fatti odierni Sengoku ammiraglio organizzava la spedizione ad Ohara
sarà diventato ammiraglio supremo solo dopo aver consegnato il re dei pirati…
Così cmq non finiremo mai purtroppo… Troppi pochi dati a nostra disposizione uffa…:(Sengoku in effetti a quei tempi era ancora un ammiraglio:
22 anni fa dai fatti odierni moriva Roger
20 anni fa dai fatti odierni Sengoku ammiraglio organizzava la spedizione ad Ohara
sarà diventato ammiraglio supremo solo dopo aver consegnato il re dei pirati…
Così cmq non finiremo mai purtroppo… Troppi pochi dati a nostra disposizione uffa…:(OK, allora per ora spostiamo l’attenzione sull’altro corno del dilemma.
Perché mai hanno deciso di giustiziare Ace proprio a Marineford (a due passi dall’unico passaggio per il nuovo mondo) e non ad ID?
Se avessero scelto di decapitare la “torcia umana” ad ID avrebbero avuto un doppio vantaggio.
1) potevano contrastare BB poco dopo il suo arrivo nella rotta maggiore.
2) c’era in vantaggio delle correnti marine che collegano EL, ID e Marineford.Secondo me Gol D. Roger viene giustiziato nella sua isola natale per dare l’esempio, per mostrare pubblicamente che fine fa chi si mette contro la legge. Ormai era lui ad essersi consegnato, non c’èrano grossi pericoli che scappasse (consegnarsi e scappare non mi pare un comportamente logico). Viene giustiziato nel luogo che rapparesentava Gol D. Roger, Roguye Town dimostrando alla gente che più degli altri poteva essere legati al re dei pirati, ossia i suoi concittadini (di certo doveva essere un vanto poter dire: “Sono concittadino del re dei pirati”). Deve essere stata un’esecuzione esemplare rivolta ai simpatizzanti dei pirati. Questa per me è la chiave: i destinatari del messagggio che la marina e il governo mondiale lanciano con quella esecuzione sono i pirati o aspiranti tali, giustiziare il re dei pirati nella Mecca dei pirati è il massimo, invece a Marinford non ci sarebbe stato nessun pirata, il messaggio sarebbe arrivato in maniera indiretta, tramite i giornali o il passaparola, ma avrebbe avuto un effetto quasi nullo rispetto a un messaggio diretto e di impatto. I fatti poi hanno tradito la marina perchè Roger è riuscito a diventare un mito e un esempio (cioè il contrario di quanto voluto, un pò come capita con i miti moderni tipo Che Guevara).
Ace invece non ha un ascendente sui pirati, quelloo che conta è che la marina si è mossa contro BB, perciò anche se ora decidessero di non ucciderlo più sarebbe tardi, tutto il mondo dei pirati è in fermento. Lì il messaggio era la morte, qui il messaggio è la mera dichiarazione di guerra. Il messaggio è arrivato e il luogo non fa parte del messaggio è solo parte della strategia di guerra.Secondo me Gol D. Roger viene giustiziato nella sua isola natale per dare l’esempio, per mostrare pubblicamente che fine fa chi si mette contro la legge. Ormai era lui ad essersi consegnato, non c’èrano grossi pericoli che scappasse (consegnarsi e scappare non mi pare un comportamente logico). Viene giustiziato nel luogo che rapparesentava Gol D. Roger, Roguye Town dimostrando alla gente che più degli altri poteva essere legati al re dei pirati, ossia i suoi concittadini (di certo doveva essere un vanto poter dire: “Sono concittadino del re dei pirati”). Deve essere stata un’esecuzione esemplare rivolta ai simpatizzanti dei pirati. Questa per me è la chiave: i destinatari del messagggio che la marina e il governo mondiale lanciano con quella esecuzione sono i pirati o aspiranti tali, giustiziare il re dei pirati nella Mecca dei pirati è il massimo, invece a Marinford non ci sarebbe stato nessun pirata, il messaggio sarebbe arrivato in maniera indiretta, tramite i giornali o il passaparola, ma avrebbe avuto un effetto quasi nullo rispetto a un messaggio diretto e di impatto. I fatti poi hanno tradito la marina perchè Roger è riuscito a diventare un mito e un esempio (cioè il contrario di quanto voluto, un pò come capita con i miti moderni tipo Che Guevara).
Ace invece non ha un ascendente sui pirati, quelloo che conta è che la marina si è mossa contro BB, perciò anche se ora decidessero di non ucciderlo più sarebbe tardi, tutto il mondo dei pirati è in fermento. Lì il messaggio era la morte, qui il messaggio è la mera dichiarazione di guerra. Il messaggio è arrivato e il luogo non fa parte del messaggio è solo parte della strategia di guerra.P.S. In fondo è più facile spostare un prigioniero, da ID a Marinford che tutta la Marina nel percorso inverso. Tanto i percoli vengono dal nuovo mondo per cui tenrlo a ID non portava vantaggi particolari (comunque BB deve prima sconfiggere la gente a Marinford, per cui la Marina non poteva proteggere due luoghi contemporaneamente, cioè Marinford e ID, meglio concentrare le forze in un unico posto e poichè il primo obbiettivo è Marinford ecco un altro motivo per sospare Ace lì)
Secondo me Gol D. Roger viene giustiziato nella sua isola natale per dare l’esempio, per mostrare pubblicamente che fine fa chi si mette contro la legge. Ormai era lui ad essersi consegnato, non c’èrano grossi pericoli che scappasse (consegnarsi e scappare non mi pare un comportamente logico). Viene giustiziato nel luogo che rapparesentava Gol D. Roger, Roguye Town dimostrando alla gente che più degli altri poteva essere legati al re dei pirati, ossia i suoi concittadini (di certo doveva essere un vanto poter dire: “Sono concittadino del re dei pirati”). Deve essere stata un’esecuzione esemplare rivolta ai simpatizzanti dei pirati. Questa per me è la chiave: i destinatari del messagggio che la marina e il governo mondiale lanciano con quella esecuzione sono i pirati o aspiranti tali, giustiziare il re dei pirati nella Mecca dei pirati è il massimo, invece a Marinford non ci sarebbe stato nessun pirata, il messaggio sarebbe arrivato in maniera indiretta, tramite i giornali o il passaparola, ma avrebbe avuto un effetto quasi nullo rispetto a un messaggio diretto e di impatto. I fatti poi hanno tradito la marina perchè Roger è riuscito a diventare un mito e un esempio (cioè il contrario di quanto voluto, un pò come capita con i miti moderni tipo Che Guevara).
Ace invece non ha un ascendente sui pirati, quelloo che conta è che la marina si è mossa contro BB, perciò anche se ora decidessero di non ucciderlo più sarebbe tardi, tutto il mondo dei pirati è in fermento. Lì il messaggio era la morte, qui il messaggio è la mera dichiarazione di guerra. Il messaggio è arrivato e il luogo non fa parte del messaggio è solo parte della strategia di guerra.Ecco, lo sapevo che la risposta era “scontata” per quel che riguarda Roger.:144:
Ma per Ace non mi spiego la scelta fatta per i motivi che ho detto prima. Shikaku, la tua considerazione sul suo conto poi lascia ancora di più il dubbio del perché postarlo a Marineford invece di giustiziarlo direttamente ad ID.P.S. In fondo è più facile spostare un prigioniero, da ID a Marinford che tutta la Marina nel percorso inverso. Tanto i percoli vengono dal nuovo mondo per cui tenrlo a ID non portava vantaggi particolari (comunque BB deve prima sconfiggere la gente a Marinford, per cui la Marina non poteva proteggere due luoghi contemporaneamente, cioè Marinford e ID, meglio concentrare le forze in un unico posto e poichè il primo obbiettivo è Marinford ecco un altro motivo per sospare Ace lì)
ID difficile da raggiungere per chi non può sfruttare le correnti che collegano le 3 “basi della marina” EL, ID e Marineford, lo dice Hancock a Rufy quindi avrebbero avuto tutto il tempo per eliminare Ace e contrastare BB appena giunto nella rotta maggiore.
ID difficile da raggiungere per chi non può sfruttare le correnti che collegano le 3 “basi della marina” EL, ID e Marineford, lo dice Hancock a Rufy quindi avrebbero avuto tutto il tempo per eliminare Ace e contrastare BB appena giunto nella rotta maggiore.
Bè logicamente marineford sarà militarmente più organizzata di Impel Down…
La marina sà benissimo che BB arriverà a salvare Ace, di conseguenza si prepara ad affrontarlo nell’unico posto dove hanno la possibilità di batterlo perchè numericamente superiori e prob con un maggior numero di armi…
Non dubito che Sengoku abbia organizzato anche qualche bella trappola per pirati…ID difficile da raggiungere per chi non può sfruttare le correnti che collegano le 3 “basi della marina” EL, ID e Marineford, lo dice Hancock a Rufy quindi avrebbero avuto tutto il tempo per eliminare Ace e contrastare BB appena giunto nella rotta maggiore.
Lo so, ma in ogni caso se avessero giustiziato Ace a ID, avrebbero dovuto presidiare sia Marinford (non potevano lasciarla vuota) sia ID perchè BB poteva attaccare. Dunque la cosa migliore per me era concentrare le forze in un unico punto, questo unico punto doveva essere quello più facile come obiettivo cioè Marinford, il primo venendo dal mondo nuovo. Ace poi deve essere giustiziato quando tutto è pronto, quando tutte le forze dalla parte della marina sono schiarate, altrimenti poteva ucciderlo già Barbanera.
Ace vivo serve da esca per portare BB dove vogliono loro, per cui ora BB dovrà affrontare una marina schierata e compatta in un unico posto, mentre tenendolo a ID la Marina avrebbe comunque dovuto dividersi proteggendo due posti (perchè la sede centrale non può rimanere vuota) e quinid partire svantaggiati.Lo so, ma in ogni caso se avessero giustiziato Ace a ID, avrebbero dovuto presidiare sia Marinford (non potevano lasciarla vuota) sia ID perchè BB poteva attaccare. Dunque la cosa migliore per me era concentrare le forze in un unico punto, questo unico punto doveva essere quello più facile come obiettivo cioè Marinford, il primo venendo dal mondo nuovo. Ace poi deve essere giustiziato quando tutto è pronto, quando tutte le forze dalla parte della marina sono schiarate, altrimenti poteva ucciderlo già Barbanera.
Ace vivo serve da esca per portare BB dove vogliono loro, per cui ora BB dovrà affrontare una marina schierata e compatta in un unico posto, mentre tenendolo a ID la Marina avrebbe comunque dovuto dividersi proteggendo due posti (perchè la sede centrale non può rimanere vuota) e quinid partire svantaggiati.perchè, ID possono lasciarlo incustodito?
senza guardie (o con guardie deboli) i detenuti di ID non potrebbero fuggire??perchè, ID possono lasciarlo incustodito?
senza guardie (o con guardie deboli) i detenuti di ID non potrebbero fuggire??Di ID se ne occupa il governo non la Marina (come anche Enies Lobby), le forze stanziate a ID non fanno capo a Sen Goku, ma al Governo mondiale, per cui le forze per ID ci sono già e da lì non si muovono (non è che ora tutta ID segue Ace, viene afdidato alla Marina e se ne va), ma se Ace fosse giustiziato lì occorrerebbe di certo l’appoggio della marina (anzi già per la custodia ci sono 10 navi da guerra della Marina).
Lo so, ma in ogni caso se avessero giustiziato Ace a ID, avrebbero dovuto presidiare sia Marinford (non potevano lasciarla vuota) sia ID perchè BB poteva attaccare. Dunque la cosa migliore per me era concentrare le forze in un unico punto, questo unico punto doveva essere quello più facile come obiettivo cioè Marinford, il primo venendo dal mondo nuovo. Ace poi deve essere giustiziato quando tutto è pronto, quando tutte le forze dalla parte della marina sono schiarate, altrimenti poteva ucciderlo già Barbanera.
Ace vivo serve da esca per portare BB dove vogliono loro, per cui ora BB dovrà affrontare una marina schierata e compatta in un unico posto, mentre tenendolo a ID la Marina avrebbe comunque dovuto dividersi proteggendo due posti (perchè la sede centrale non può rimanere vuota) e quinid partire svantaggiati.C’è da prendere in considerazione anche il rischio di portare tutta la “marmaglia” pirata al seguito di BB vicino alla terra sacra.
Anche per questo mi sorge il dubbio del perché rischiare tanto.
Un attacco a sorpresa ad ID è da considerarsi quasi impossibile visto che le navi devono per forza di cose sbucare dall’acqua in prossimità di Marineford prima di dirigersi ad ID.
Al contrario un attacco a sorpresa alla sede centrale ha delle possibilità molto maggiori.C’è da prendere in considerazione anche il rischio di portare tutta la “marmaglia” pirata al seguito di BB vicino alla terra sacra.
Anche per questo mi sorge il dubbio del perché rischiare tanto.
Un attacco a sorpresa ad ID è da considerarsi quasi impossibile visto che le navi devono per forza di cose sbucare dall’acqua in prossimità di Marineford prima di dirigersi ad ID.
Al contrario un attacco a sorpresa alla sede centrale ha delle possibilità molto maggiori.O il rischio di lasciare la terra sacra scoperta:p
Manco a Marinford l’attacco a sorpresa è possibile, basta che sorvegliano l’unica uscita possibile.O il rischio di lasciare la terra sacra scoperta:p
Manco a Marinford l’attacco a sorpresa è possibile, basta che sorvegliano l’unica uscita possibile.Certo, preparando un dispiegamento di forze come quello che Oda ci ha lasciato intendere (ammiragli, vice, ecc ecc e le loro navi/flotte, la flotta dei 7 e tutto il resto), sarebbe un’impresa non da poco. Però il fatto stesso di poter sbucare da sotto, e non arrivare veleggiando, rende possibile la sorpresa. Tutti se l’aspettano ma i tempi di reazione non sono gli stessi che avrebbero avuto a ID potendoli vedere arrivare con largo anticipo.
Sarò ripetitivo, ma penso che la marina, potendo sfruttare la corrente del triangolo ID-EL-MF, potrebbe avere un vantaggio maggiore. (avvistate le navi ad ID, in 30 minuti la flotta della marina sarebbe sul posto)
secondo me rendendo pubblico il luogo dell’esecuzione di ace vogliono fare il giochino “due piccioni con una fava”…(i due piccioni sono BB e anke dragon…)…
in più a marineford giocano in casa…se avessero giustiziato ace ad impel down in silenzio nessuno se ne sarebbe accorto, ma 1 volta venuto a sapere della morte di ace, BB o dragon avrebbero potuto sicuramente pianificare 1 piano perfetto e rovesciare il governo mondiale…in questo modo invece, BB deve agire in fretta se vuole salvare ace, e concentrandosi solo sul fatto di salvare ace nn farà molta attenzione alle eventuali trappole/difficoltà ke incontrerà a marineford…
secondo me rendendo pubblico il luogo dell’esecuzione di ace vogliono fare il giochino “due piccioni con una fava”…(i due piccioni sono BB e anke dragon…)…
in più a marineford giocano in casa…se avessero giustiziato ace ad impel down in silenzio nessuno se ne sarebbe accorto, ma 1 volta venuto a sapere della morte di ace, BB o dragon avrebbero potuto sicuramente pianificare 1 piano perfetto e rovesciare il governo mondiale…in questo modo invece, BB deve agire in fretta se vuole salvare ace, e concentrandosi solo sul fatto di salvare ace nn farà molta attenzione alle eventuali trappole/difficoltà ke incontrerà a marineford…
Io parto dal presupposto che l’annuncio dell’esecuzione di Ace venisse dato lo stesso. La trappola poteva scattare anche ad ID con una manovra a tenaglia potendo sfruttare le correnti a loro vantaggio, giungendo così alle spalle del nemico in breve tempo.
Il mio è un dubbio tattico più che altro. Arroccarsi non porta sempre alla vittoria, anzi…
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