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Perfettamente d’accordo, mi piacerebbe vedere i nuovi Garp, Reylegh, personaggi super potenti forti solo grazie al loro allenamento, non grazie a super power up dovuti ai frutti.. tutte le supernove sono fruttate, a parte zoro (che anche per questo è tra i miei preferiti)
Neanche Killer sembrerebbe fruttato… A parte questo comunque credo che Oda stia saggiamente bilanciando i vari poteri di One Piece in modo da farci capire che non ne esiste uno del tutto superiore ad un altro ma che i migliori sono quelli che ne sfruttano al massimo quanti più possibile. Potere dei frutti, arti marziali, forza fisica, armi, haki. Questi sono i cinque principali poteri che abbiamo visto fino ad ora e i big ne usano sempre almeno tre o quattro ad altissimi livelli.
Il che è sicuramente un bene in termini di varietà ed eccentricità.. anzi, MF ne aveva decisamente meno visto che molti dei personaggi coinvolti avevano abilità che non c’entrano con l’ingerimento di un frutto (Vista ad esempio).
A tal proposito però rifletto su un concetto espresso diverso tempo fa: Oda fece dire a qualcuno che avere un frutto è essenziale nella Rotta Maggiore, soprattutto all’inizio, poi più si avanza più essi sono meno rilevanti rispetto alle abilità personali dettate da allenamenti o capacità di apprendimento innate (Haki). Questa cosa fu ribadita da Pekoms quando stese Caribou con un pugno.
Ora, a tutti gli effetti, gradirei che Oda ci mostri poteri che non derivino solo dai frutti. A tal proposito credo proprio che il CP-0 (di cui sembra che tutti, Oda compreso, si siano dimenticati) mostri qualcosa di Superumano ma non legato ai frutti come le Rokushiki :sisi: Sarebbe una dimostrazione di forza evidente di fronte ad una preponderanza di frutti così evidente :sisi:
Mi piace ciò che dici ma per me hai frainteso: Oda ha fatto capire che nei quattro mari e nel Paradise (chiamiamolo col giusto nome) i più avvantaggiati sono coloro che possiedono i poteri di un frutto del diavolo, indistintamente da quanto siano forti o da quanto ne abbiano sviluppato le capacità (vedi all’inizio Buggy e Alvida, Miss Double Finger, Bellamy o Foxy). Poi tramite un discorso di Crocodile inizia a farci capire che non basta possedere dei poteri, ma che bisogna saperli utilizzare al meglio e svilupparli al massimo (Luffy che prima deve imparare ad usare il proprio corpo e poi inventa i Gear, Brook che scopre le vere capacità del suo frutto o Kaku che scopre nuove possibilità man mano che combatte con Zoro).
Una volta arrivati verso la fine del Paradise i poteri non sono più fondamentali ma chi li ha risulta ancora una spanna sopra gli altri, infatti se abbiamo Zoro, Killer e Sanji a testimoniare che ce la si può fare anche senza aver mangiato un frutto di contro abbiamo una moltitudine di pirati diventati importanti anche grazie a poteri speciali (il resto delle Supernova). Poi c’è stata la guerra di Marine Ford che pone sempre tanti dubbi, perché qui vediamo Crocodile e Moriah fare il bello e cattivo gioco (non contando ammiragli e Barbabianca che sono di un altro livello) quando sappiamo che sono stati battuti da un Luffy molto inesperto nel primo caso ed in fase di sviluppo nel secondo; tuttavia non sappiamo con certezza quanti utilizzatori di haki vi fossero dato che anche quando Marco e Vista se ne servono non è chiaramente visibile.
Ora ci troviamo nel New World dove abbiamo la conferma che ciò che fa la differenza è l’aver sviluppato l’haki e le proprie capacità (vedi Caesar che perde con Luffy pur lottando alla grande a mio avviso, Monet che non ha possibilità contro Zoro, Smoker che non è al livello di Law e quest’ultimo che fa ciò che vuole con un pompatissimo Vergo). Tutto questo per dire che non è che non sia importante avere poteri unici, ma che a fare la differenza è quanto li si ha sviluppati e se si hanno i poteri dell’haki a supportarli. I frutti del diavolo però continueranno a dare una marcia in più a chi li sa sfruttare, vedi Barbabianca e gli ammiragli.nella rotta maggiore era molto importante avere un frutto, nel nuovo mondo è indispensabile avere l’haki..era così ed è così tutt’ora, non mi sembra sia cambiato qualcosa
riguardo i frutti, il fatto che ce ne siano molti in giro non lo considero un difetto, anzi.. poi ognuno ha i suoi poteri e il suo livello di potenza e di abilità, che sono indipendenti dall’avere o meno un frutto
I fruttati a Dressrosa sono veramente tanti, anche se sospetto che non tutti sappiano usare l’haki al massimo delle sue potenzialità. Jola ad esempio, secondo me non sa usare l’haki o se lo sa usare, lo usa ad un livello basilare, ed è anche per questo che potrebbe essere la nemica perfetta per Nami :sisi:
Nel thread sui sottoposti di Doflamingo, si era supposto che il misterioso utilizzatore del frutto che trasforma in giocattoli fosse la bambina che mangia quelle “polpette” e secondo me potrebbero avverci azzeccato :sisi:
Secondo me anche i re di picche, quadri (diamante) e fiori (trebol) sono fruttati. Trebol si può dire che sia scontato che lo sia, visto la melma in cui si trasforma, gli altri invece con molta probabilità lo saranno e tutti possederanno l’haki a mio parere.
I membri del CP-0 secondo me, non possederanno frutti, o se li avranno credo che saranno Zoo-zoo come per il CP9. Piuttosto credo che siano maestri delle rokushiki e che posseggano un’haki molto potente, al livello di Vergo se non migliore :sisi:
Ci sarebbero anche altri membri della famiglia Doflamingo, come quelli che dovranno combattere al colosseo (Senor pink, Lao G, Machvise e Dellinger) che quasi sicuramente possederanno un frutto (forse Lao G escluso, che potrebbe combattere utilizzando le arti marziali), senza dimenticare il tizio mascherato col cilindro, che potrebbe anche lui possedere un frutto.
Nel girone di Rebecca e Cavendish poi, potrebbero essercene altri di fruttati :sisi:
Si, direi che in questa saga i fruttati saranno veramente tanti :sisi:Mi piace ciò che dici ma per me hai frainteso: Oda ha fatto capire che nei quattro mari e nel Paradise (chiamiamolo col giusto nome) i più avvantaggiati sono coloro che possiedono i poteri di un frutto del diavolo, indistintamente da quanto siano forti o da quanto ne abbiano sviluppato le capacità (vedi all’inizio Buggy e Alvida, Miss Double Finger, Bellamy o Foxy). Poi tramite un discorso di Crocodile inizia a farci capire che non basta possedere dei poteri, ma che bisogna saperli utilizzare al meglio e svilupparli al massimo (Luffy che prima deve imparare ad usare il proprio corpo e poi inventa i Gear, Brook che scopre le vere capacità del suo frutto o Kaku che scopre nuove possibilità man mano che combatte con Zoro).
Introducendo mostri come Shanks, Garp e Mihawk Oda dimostra che la forza è nulla senza il controllo.
Una volta arrivati verso la fine del Paradise i poteri non sono più fondamentali ma chi li ha risulta ancora una spanna sopra gli altri, infatti se abbiamo Zoro, Killer e Sanji a testimoniare che ce la si può fare anche senza aver mangiato un frutto di contro abbiamo una moltitudine di pirati diventati importanti anche grazie a poteri speciali (il resto delle Supernova). Poi c’è stata la guerra di Marine Ford che pone sempre tanti dubbi, perché qui vediamo Crocodile e Moriah fare il bello e cattivo gioco (non contando ammiragli e Barbabianca che sono di un altro livello) quando sappiamo che sono stati battuti da un Luffy molto inesperto nel primo caso ed in fase di sviluppo nel secondo; tuttavia non sappiamo con certezza quanti utilizzatori di haki vi fossero dato che anche quando Marco e Vista se ne servono non è chiaramente visibile.
Ora ci troviamo nel New World dove abbiamo la conferma che ciò che fa la differenza è l’aver sviluppato l’haki e le proprie capacità (vedi Caesar che perde con Luffy pur lottando alla grande a mio avviso, Monet che non ha possibilità contro Zoro, Smoker che non è al livello di Law e quest’ultimo che fa ciò che vuole con un pompatissimo Vergo). Tutto questo per dire che non è che non sia importante avere poteri unici, ma che a fare la differenza è quanto li si ha sviluppati e se si hanno i poteri dell’haki a supportarli. I frutti del diavolo però continueranno a dare una marcia in più a chi li sa sfruttare, vedi Barbabianca e gli ammiragli.Beh insomma, Shanks ferma Sakazuki con facilità, Mihawk tiene testa a Jaws, Vista combatte contro dei mostri sacri fruttatissimi tra cui lo stesso Akainu e riesce ad essere più che incisivo.
Caesar è una schiappa d’antologia, non ricordo da tempo uno scontro così poco interessante e povero di spunti, ma soprattutto così rapido, Rufy lo atterra in due colpi.
Quindi certo, i poteri sono evidentemente importanti, ma bisogna fare affidamento anche e soprattutto su altro.
Però la saga di Water Seven/Ennies Lobby ha posto un problema importante che a mio avviso si dovrebbe espandere: i poteri non si possono semplicemente acquistare, vanno reinterpretati o addirittura inventati di sana pianta partendo da altro (Sai Dai Rin: Rokuogan).Perciò dico che il CP-0 potrebbe prendere quell’asticella ed alzarla ulteriormente, è un’occasione da non sprecare.
C’è da notare, però, che fino ad’ora i vari fruttati mostratici su DressRosa, (quelli appartenenti alla DF Family, almeno), appartengono alla casata di Fiori, ovvero quella di Trebol. Secondo me, la DF Family funziona come altre organizzazioni criminali e non già viste in precedenza:
– Una banda di fruttati, ovvero della casata di Fiori, sono la “Baroque Works” di Doflamingo, combattenti che, anche se non ai vertici, dimostrano di essere versatili all’inverosimile, (carpiscono informazioni con Violet, diventano velivoli da trasporto con Buffalo, creano un arsenale con Baby 5 e rendono inutilizzabili svariati oggetti grazie a Jora).
– Diamante e i suoi gladiatori: secondo me, il re di Quadri e i suoi sono tutti ottimi combattenti e utilizzatori di Haki, per poter affrontare ogni sorta di avversario, che combatte a distanza ravvicinata.Detto questo, rimangono fuori Cuori, (che non ha più un leader), e Picche, (che secondo me si occupa della Fabbrica).
Detto anche questo, spero anch’io che Oda porti avanti tanti altri combattenti, non necessariamente fruttati da paramisha e rogia, dato che considero gli Zoo-zoo dei frutti che permettono solo di combattere meglio, senza donare poteri soprannaturali.
C’è da notare, però, che fino ad’ora i vari fruttati mostratici su DressRosa, (quelli appartenenti alla DF Family, almeno), appartengono alla casata di Fiori, ovvero quella di Trebol. Secondo me, la DF Family funziona come altre organizzazioni criminali e non già viste in precedenza:
– Una banda di fruttati, ovvero della casata di Fiori, sono la “Baroque Works” di Doflamingo, combattenti che, anche se non ai vertici, dimostrano di essere versatili all’inverosimile, (carpiscono informazioni con Violet, diventano velivoli da trasporto con Buffalo, creano un arsenale con Baby 5 e rendono inutilizzabili svariati oggetti grazie a Jora).
– Diamante e i suoi gladiatori: secondo me, il re di Quadri e i suoi sono tutti ottimi combattenti e utilizzatori di Haki, per poter affrontare ogni sorta di avversario, che combatte a distanza ravvicinata.Detto questo, rimangono fuori Cuori, (che non ha più un leader), e Picche, (che secondo me si occupa della Fabbrica).
Interessante, non avevo pensato a questa possibile divisione.. Ma perchè allora mandare sulla Sunny un sottoposto di Trebol e non di Diamante? Ok che la missione era rendere la nave inutilizzabile, però l’altro obbiettivo era la cattura di Momo.. Forse un combattente sarebbe stato più utile. A meno che non siano tutti al colosseo a tener d’occhio la situazione, li ci sono tutti i combattenti più pericolosi..
Interessante, non avevo pensato a questa possibile divisione.. Ma perchè allora mandare sulla Sunny un sottoposto di Trebol e non di Diamante? Ok che la missione era rendere la nave inutilizzabile, però l’altro obbiettivo era la cattura di Momo.. Forse un combattente sarebbe stato più utile. A meno che non siano tutti al colosseo a tener d’occhio la situazione, li ci sono tutti i combattenti più pericolosi..
A Diamante compete il Colosseo, perciò deve rimanere li. Penso che i quattro re debbano rispettare le proprie e le altrui competenze: inoltre, la famiglia di Trebol ha dimostrato di avere degli assassini fruttati, ovvero persone competenti nel recupero di persone, (vedi Buffalo e Baby 5 con Caesar), oppure Violet, (che era riuscita a catturare Sanji). Jola, col suo potere, è in grado di rendere inutilizzabile ogni tipo di oggetto, ergo, il Climattack e le spade di Brook e Momo sono inutilizzabili: persino le corna e le zampe di Chopper sembrano bloccate.
E poi è il solito discorso: non vedrai mai il final boss fare certe cose, ovvero spaccare una nave e rapire un bambino. Non si addice al re di DressRosa. :asd:
A Diamante compete il Colosseo, perciò deve rimanere li. Penso che i quattro re debbano rispettare le proprie e le altrui competenze: inoltre, la famiglia di Trebol ha dimostrato di avere degli assassini fruttati, ovvero persone competenti nel recupero di persone, (vedi Buffalo e Baby 5 con Caesar), oppure Violet, (che era riuscita a catturare Sanji). Jola, col suo potere, è in grado di rendere inutilizzabile ogni tipo di oggetto, ergo, il Climattack e le spade di Brook e Momo sono inutilizzabili: persino le corna e le zampe di Chopper sembrano bloccate.
E poi è il solito discorso: non vedrai mai il final boss fare certe cose, ovvero spaccare una nave e rapire un bambino. Non si addice al re di DressRosa. :asd:
No, ma non dicevo Diamante stesso, ma un suo sottoposto se effettivamente la distinzione tra i vari semi è quella che dici tu
Riportiamo la discussione sull’argomento frutti, e a tal proposito sfrutto una frase di TVRX:
considero gli Zoo-zoo dei frutti che permettono solo di combattere meglio, senza donare poteri soprannaturali.
Non donano poteri soprannaturali??? Facciamo finta che non permettano di trasformarsi in un animale, donano capacità speciali non indifferenti, come la possibilità di volare, arti, zanne, corna e artigli aggiuntivi e chi più ne ha più ne metta.
Riportiamo la discussione sull’argomento frutti, e a tal proposito sfrutto una frase di TVRX:
Si, scusa m’è sfuggito l’OT.
Non donano poteri soprannaturali??? Facciamo finta che non permettano di trasformarsi in un animale, donano capacità speciali non indifferenti, come la possibilità di volare, arti, zanne, corna e artigli aggiuntivi e chi più ne ha più ne metta.
Con poteri soprannaturali, intendo dire poteri “non naturali”:le zanne, corna, denti, squame, scaglie, ecc, sono tutte caratteristiche animali, e quindi non soprannaturali. Creare lava, ghiaccio, fulmini, essere fatti di gomma, acciaio, essere delle bombe, degli aghi, del veleno, ecc, sono tutte caratteristiche soprannaturali. Era questo ciò che volevo dire.
Riportiamo la discussione sull’argomento frutti, e a tal proposito sfrutto una frase di TVRX:
Si, scusa m’è sfuggito l’OT.
Non donano poteri soprannaturali??? Facciamo finta che non permettano di trasformarsi in un animale, donano capacità speciali non indifferenti, come la possibilità di volare, arti, zanne, corna e artigli aggiuntivi e chi più ne ha più ne metta.
Con poteri soprannaturali, intendo dire poteri “non naturali”:le zanne, corna, denti, squame, scaglie, ecc, sono tutte caratteristiche animali, e quindi non soprannaturali. Creare lava, ghiaccio, fulmini, essere fatti di gomma, acciaio, essere delle bombe, degli aghi, del veleno, ecc, sono tutte caratteristiche soprannaturali. Era questo ciò che volevo dire.
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Domanda: se un frutto del diavolo permette a colui che l’ha ingerito di trasformarsi permanentemente o a sua scelta in un materiale/oggetto capace di galleggiare (polistirolo, legno, palloncini pieni d’aria, eccetera eccetera), questi potrà rimanere a galla, nonostante i frutti del diavolo impediscano tale cosa? (se questa domanda è già stata fatta, allora mi scuso).
Domanda: se un frutto del diavolo permette a colui che l’ha ingerito di trasformarsi permanentemente o a sua scelta in un materiale/oggetto capace di galleggiare (polistirolo, legno, palloncini pieni d’aria, eccetera eccetera), questi potrà rimanere a galla, nonostante i frutti del diavolo impediscano tale cosa? (se questa domanda è già stata fatta, allora mi scuso).
Anche Rufy dovrebbe galleggiare in quanto è una palla di gomma piena d’aria, quindi credo che a prescindere dall’elemento/materiale, si affondi a comunque :sisi:
Anche Rufy dovrebbe galleggiare in quanto è una palla di gomma piena d’aria, quindi credo che a prescindere dall’elemento/materiale, si affondi a comunque :sisi:
Oh bé, Rufy dovrebbe poi essere pieno d’aria prima, (più o meno come quando usa il Pallone gom gom), altrimenti avremmo un “blocco” di gomma spesso quanto un corpo, quindi una 20-30 di cm. Di per se la gomma non galleggia, lo fa solo, appunto, se contiene sufficiente aria al suo interno. :sisi:
Oh bé, Rufy dovrebbe poi essere pieno d’aria prima, (più o meno come quando usa il Pallone gom gom), altrimenti avremmo un “blocco” di gomma spesso quanto un corpo, quindi una 20-30 di cm. Di per se la gomma non galleggia, lo fa solo, appunto, se contiene sufficiente aria al suo interno. :sisi:
Ma l’esempio può essere esteso a tanti altri, è sicuro che a prescindere dal frutto si perda la possibilità di stare a galla :sisi:
Piuttosto, parlando di frutti (frequento questa sezione da poco, perdonatemi se ne avete già parlato :asd:) è mai stato detto se e quali limiti di rigenerazione abbia Marco come fenice?
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