Commenti al capitolo 581

Questo argomento contiene 30 risposte, ha 15 partecipanti, ed è stato aggiornato da  marilla00 8 anni, 2 mesi fa.

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  • #781943

    dadan jack
    Partecipante

    ”per quante volte io rifaccia i calcoli le probabilità che Rufy cappello di paglia muoia non raggiungono mai il valore zero”.
    In pratica:”mi esce che Rufy ha delle possibilità di morire”
    Intende che Rufy può morire; anche se sappiamo che non succederà.

    #781945

    Jiraiya92
    Membro

    ”per quante volte io rifaccia i calcoli le probabilità che Rufy cappello di paglia muoia non raggiungono mai il valore zero”.
    In pratica:”mi esce che Rufy ha delle possibilità di morire”
    Intende che Rufy può morire; anche se sappiamo che non succederà.

    ma allora non capisco. su onepiececrew(scusate se ho citato un altro sito) dice la percentuale di sopravvivenza. allora li le cose cambierebbero.
    con questa traduzione rufy potrebbe morire,nell’altra traduzione rufy continuerebbe a vivere. l’utilizzo del termine qui è essenziale.
    quindi ora dovete spiegarmi quale è la trad. giusta e scrivermi in un modo più semplice la frase,se potete. grazie lo stesso dadan jack

    #781959

    chaplin
    Partecipante

    scusate. vorrei farvi una domanda su una frase che magari vi ha reso incerti anche voi.
    mi potete esprimere in una maniera più semplice la frase di basil su rufy? non ho capito il fatto delle percentuali. rufy è più vicino alla morte o alla sopravvivenza? spiegatemi bene per piacere:icon_rolleyes::bowdown:

    Sebbene in fin di vita… pare che morire non sia nel suo destino… (perlomeno non ora)

    #781963

    Mido_Deus
    Membro

    In base alle traduzioni che ho in mano… Rufy durante le sue fatiche non rischia mai la pelle… in poche parole ha un angelo custode alle calcagna:asd:

    #782041

    RoronoaZoro
    Membro

    scusate. vorrei farvi una domanda su una frase che magari vi ha reso incerti anche voi.
    mi potete esprimere in una maniera più semplice la frase di basil su rufy? non ho capito il fatto delle percentuali. rufy è più vicino alla morte o alla sopravvivenza? spiegatemi bene per piacere:icon_rolleyes::bowdown:

    è molto facile da interpretare sinceramente non ci trovo niente di complicato.Hawkins dice:”per quante volte io rifaccia i calcoli. Le probabilita che rufy cappello di paglia muoia non raggiungono mai il valore zero”.Ora chiaro come si legge vuol dire che le probabilità che rufy ci lasci le penne sono zero cioè fin ora per quante volte ha consultato le sue carte non è uscita una volta che le carte lo davano per spacciato!Il valore zero inteso come se rufy avesse zero possibilità di sopravvivere è molto semplice il senso ^^. Per questo hawkins rimane strabiliato perchè nonostante le condizione in cui è uscito rufy le carte non lo danno mai per spacciato!

    Per mido deus:basil si riferisce solo in questa occasione o comunque sta cercando le probabilità che rufy ha di sopravvivere dopo i recenti di danni subiti nella guerra di MF!Non intende nessun angelo custode ne fa riferimento alle battaglie passate o future!Solo a questa guerra perchè date le sue condizioni si stupisce di come le carte non lo diano per spacciato mai!

    #782052

    marilla00
    Membro

    ”per quante volte io rifaccia i calcoli le probabilità che Rufy cappello di paglia muoia non raggiungono mai il valore zero”.
    In pratica:”mi esce che Rufy ha delle possibilità di morire”
    Intende che Rufy può morire; anche se sappiamo che non succederà.

    Se mi è consentito (senza offesa per nessuno) vorrei riportare un commento di Ciampax fatto nel blog, dove gli venivano rivolte le stesse perplessità sulla traduzione, difatti ha ammesso che la traduzione esatta è “Le probabilità che Rufy sopravviva non raggiungono mai il valore zero”. Si è trattato di una semplice svista nella traduzione che non è stata prontamente corretta.

    ———- Post added at 22:48 ———- Previous post was at 22:39 ———-

    Il tuo discorso è molto buono e può avere un fondo di verità.Solo una cosa la marina non è il braccio miope,sanno tutto ma devono sottostare al governo poichè esso rappresenta l’organo di giustizia principale che ha il vero potere!La marina detiene la funzione militare e strategica in battaglia ma il resto lo controlla il governo,sengoku anche se in disaccordo può solo cercare di dissuadere il governo ma non può rifiutare un ordine,vedi la flotta dei 7 che se fosse per sengoku ucciderebbe o butterebbe in carcere i membri senza pensarci due volte!Ma essendo dei protetti del governo non può toccarli o vedi come nell’ultimo capitolo nonostante sengoku volesse prendere delle precauzioni contro i pirati evasi del livello 6 perchè minacciano la vita e la tranquillità dei cittadini il governo vuole insabbiare tutto e lui non può far altro che ubbidire anche se altamente contrariato!Sengoku sa quello che combina il governo e ciò che combina segretamente ma non può appellarsi contro il governo perchè come disse DF chi è il più potente è la giustizia è in questo la giustizia è proprio il governo.

    Quindi secondo te le alte sfere della marina (non consideriamo i sottoposti che non hanno alcuna informazione) sono a conoscenza di tutte le porcherie del governo centrale e non fiatano, non reagiscono, tutto questo non produce in loro alcun moto di coscienza, nessun rammarico o dubbio….:icon_confused:??
    Ti dirò che se fosse veramente così forse avrei preferito la mia ipotesi sulla miopia della marina, sarebbe tristissimo…. ma pensandoci bene…. credo che abbia davvero ragione tu…. nel qual caso spero ancor di più che Coby diventi un pezzo grosso, sono certa che lui non sarebbe capace di tapparsi bocca, orecchie e coscienza solo per una effimera e mendace idea di tranquillità del mondo.

    #782083

    Mido_Deus
    Membro

    Per mido deus:basil si riferisce solo in questa occasione o comunque sta cercando le probabilità che rufy ha di sopravvivere dopo i recenti di danni subiti nella guerra di MF!Non intende nessun angelo custode ne fa riferimento alle battaglie passate o future!Solo a questa guerra perchè date le sue condizioni si stupisce di come le carte non lo diano per spacciato mai!

    beh allora abbiamo due capitoli tradotti in maniera altamente diversa:asd:
    se la tua di traduzione fosse quella corretta potrei prendere un sospiro di sollievo:icon_wink:
    ad esser sincero non mi andava di pensare che il nostro mugiwara non rischiasse mai la pelle… mo vado a dà na controllata in inglese:laugh:
    comunque thanks

    #782154

    RoronoaZoro
    Membro

    Quindi secondo te le alte sfere della marina (non consideriamo i sottoposti che non hanno alcuna informazione) sono a conoscenza di tutte le porcherie del governo centrale e non fiatano, non reagiscono, tutto questo non produce in loro alcun moto di coscienza, nessun rammarico o dubbio….:icon_confused:??
    Ti dirò che se fosse veramente così forse avrei preferito la mia ipotesi sulla miopia della marina, sarebbe tristissimo…. ma pensandoci bene…. credo che abbia davvero ragione tu…. nel qual caso spero ancor di più che Coby diventi un pezzo grosso, sono certa che lui non sarebbe capace di tapparsi bocca, orecchie e coscienza solo per una effimera e mendace idea di tranquillità del mondo.

    Più sei è in alto più devi fare delle cose che vanno contro i tuoi principi vedi il baster call di ohara,aokiji che è uno dei marine più onesti e corretti ha dovuto eseguire gli ordini è uccidere un suo amico anche se alla fine ha lasciato andare una bambina di nome robin, sapeva che quello che stavano facendo non era giusto ma se ricopri un ruolo cosi alto nella marina non puoi far altro che eseguire gli ordini è questo il tuo ruolo come diceva lucci la giustizia suprema quella che consentirà alla fine la pace e come ho detto in questo caso i pirati per la marina sono il male e bisogna eliminarli con qualsiasi mezzo non importa come.Secondo te perchè garp è un vice-ammiraglio pur essendo una vera e proprio leggenda poichè può andare contro gli ordini e avere più libertà senza che ci siano provvedimenti,lui è un marine perchè nel mondo di OP ci sono anche i pirati davvero malvagi vedi BN o DF ed è quello il principale motivo per cui la marina deve fare di tutto!ti faccio una semplice domanda se al posto di ace ci fosse stato BN per l’esecuzione non credi fosse stata una giusta esecuzione??è semplice alla fine i pirati sono pirati e quindi devono essere arrestati visto che questa è la legge buoni o cattivi che siano.I piani più alti come sengoku gli ammiragli ecc… sanno tutto,magari qualche piccolo segreto c’è(come la marina avrà qualche suo segreto)ma il governo mondiale rappresenta l’organo più potente ed influente quindi la marina deve sottostare nonostante alcuni ordini siano davvero al limite della giustizia.

    #782172

    marilla00
    Membro

    Più sei è in alto più devi fare delle cose che vanno contro i tuoi principi vedi il baster call di ohara,aokiji che è uno dei marine più onesti e corretti ha dovuto eseguire gli ordini è uccidere un suo amico anche se alla fine ha lasciato andare una bambina di nome robin, sapeva che quello che stavano facendo non era giusto ma se ricopri un ruolo cosi alto nella marina non puoi far altro che eseguire gli ordini è questo il tuo ruolo come diceva lucci la giustizia suprema quella che consentirà alla fine la pace e come ho detto in questo caso i pirati per la marina sono il male e bisogna eliminarli con qualsiasi mezzo non importa come.Secondo te perchè garp è un vice-ammiraglio pur essendo una vera e proprio leggenda poichè può andare contro gli ordini e avere più libertà senza che ci siano provvedimenti,lui è un marine perchè nel mondo di OP ci sono anche i pirati davvero malvagi vedi BN o DF ed è quello il principale motivo per cui la marina deve fare di tutto!ti faccio una semplice domanda se al posto di ace ci fosse stato BN per l’esecuzione non credi fosse stata una giusta esecuzione??è semplice alla fine i pirati sono pirati e quindi devono essere arrestati visto che questa è la legge buoni o cattivi che siano.I piani più alti come sengoku gli ammiragli ecc… sanno tutto,magari qualche piccolo segreto c’è(come la marina avrà qualche suo segreto)ma il governo mondiale rappresenta l’organo più potente ed influente quindi la marina deve sottostare nonostante alcuni ordini siano davvero al limite della giustizia.

    Se a causa di un ruolo devi andare contro i tuoi principi allora non esiste più niente che ti differenzi da un automa, una macchina efficente e scrupolosa che non ha alcuna coscienza di se e degli altri, che non ha opinioni nè idee e sa solo eseguire ordini.
    E se per perseguire questa ipotetica pace e salvare la vita di ipotetici innocenti arrivo al punto di ucciderne altrettanti (parlo per esempio della popolazione di Ohara e degli archeologi che non erano pirati) allora non sono differente in niente dai pirati malvagi che tanto cerco di debellare.
    Possono non essere sbagliante le intenzioni, ma le modalità della politica del governo centrale sono senza dubbio crudeli e ingiuste, un vero regime dittatoriale crudele e repressivo (vedi il ponte dei 700 anni in cui sono obbligati a lavorare come in un lager tutti coloro che non hanno voluto entrare a far parte della coalizione di governo, cioè le opposizioni).
    Ogni voce discordante è repressa, ed è invece permessa l’intolleranza verso le minoranze e le discriminazioni razziali finanche la schiavitù.
    La legge non deve essere intesa come un qualcosa a se stante che assogetta gli individui e le loro coscienze, la legge deve essere al servizio degli uomini perchè fatta dagli uomini per migliorare la loro vita, e non per togliere loro diritti e opinioni e piegarli passivamente al volere di una volontà suprema.
    Inoltre è vero che esistono pirati buoni e cattivi, ma la vera giustizia consiste nel saper vedere oltre le apparenze la sostanza delle cose e nel tutelare sopra ogni altra cosa la vita, questo fa di un essere umano un vero uomo e di un paese una società civile e democratica.
    Cavolo ho scritto un trattato, tanto lo so che non riesco a convincerti….:dho: pazienza…. io ho le mie idee (ho decisamente un animo piratesco/rivoluzionario e idealista) mentre tu hai le tue (sei più ammiraglio di marina), ci sfideremo ancora a duello da qui alla fine del manga :D.

    #782183

    RoronoaZoro
    Membro

    Se a causa di un ruolo devi andare contro i tuoi principi allora non esiste più niente che ti differenzi da un automa, una macchina efficente e scrupolosa che non ha alcuna coscienza di se e degli altri, che non ha opinioni nè idee e sa solo eseguire ordini.
    E se per perseguire questa ipotetica pace e salvare la vita di ipotetici innocenti arrivo al punto di ucciderne altrettanti (parlo per esempio della popolazione di Ohara e degli archeologi che non erano pirati) allora non sono differente in niente dai pirati malvagi che tanto cerco di debellare.
    Possono non essere sbagliante le intenzioni, ma le modalità della politica del governo centrale sono senza dubbio crudeli e ingiuste, un vero regime dittatoriale crudele e repressivo (vedi il ponte dei 700 anni in cui sono obbligati a lavorare come in un lager tutti coloro che non hanno voluto entrare a far parte della coalizione di governo, cioè le opposizioni).
    Ogni voce discordante è repressa, ed è invece permessa l’intolleranza verso le minoranze e le discriminazioni razziali finanche la schiavitù.
    La legge non deve essere intesa come un qualcosa a se stante che assogetta gli individui e le loro coscienze, la legge deve essere al servizio degli uomini perchè fatta dagli uomini per migliorare la loro vita, e non per togliere loro diritti e opinioni e piegarli passivamente al volere di una volontà suprema.
    Inoltre è vero che esistono pirati buoni e cattivi, ma la vera giustizia consiste nel saper vedere oltre le apparenze la sostanza delle cose e nel tutelare sopra ogni altra cosa la vita, questo fa di un essere umano un vero uomo e di un paese una società civile e democratica.
    Cavolo ho scritto un trattato, tanto lo so che non riesco a convincerti….:dho: pazienza…. io ho le mie idee (ho decisamente un animo piratesco/rivoluzionario e idealista) mentre tu hai le tue (sei più ammiraglio di marina), ci sfideremo ancora a duello da qui alla fine del manga :D.

    ahahahah be io tifo per i pirati naturalmente!Solo che vedo nella marina personaggi che devono fare soltanto il loro mestiere a differenza del governo mondiale che vive con il solo scopo di essere più potente e ricco e di dominare qualsiasi cosa…C’è una grande differenza tra marina e governo mondiale, la marina è quel corpo di giustizia formato da persone che davvero credono nella giustizia e che il loro unico scopo è quello di porre fine al male(anche se al loro interno non mancano le mele marcie ma come in ogni categoria esistente), ricordandoti sempre che ci sono i pirati che davvero fanno del male e che la marina nasce per questo che poi la situazione degeneri e che si arrivi ad un punto dove la marina esagera succede sempre cosi perchè come chi ruba un milione solo per arricchirsi deve pagare la stessa pena anche per chi ruba un milione solo per sfamare i suoi figli deve andare in galera. E’ la giustizia non si può sovvertire a seconda delle proprie esigenzeo dei casi(se no dovremmo avere un mucchio di regole diverse e ricche di eccezioni).Ti faccio solo un semplice esempio i pirati sono come i ladri ci sono quelli buoni che rubano soltanto ai ricchi prepotenti e malvagi e quelli che rubano sia ai ricchi e potenti che ai più poveri ma sono sempre ladri quindi da condannare qualsiasi sia il loro pensiero carattere e modo di fare!Stessa cosa per i pirati ci sono i pirati buoni come rufy carichi di ideali che non farebbero male a nessun innocente e che sconfiggono chi si comporta in modo scorretto e i pirati che uccidono migliaia di persone e si divertono ad uccidere solo per puro piacere.C’è molta differenza tra i due ma rufy pur essendo animato da buoni ideali e pur non essendo un pericolo nel senso negativo è sempre da condannare poichè un pirata, è la legge da qualunque parte si guardi o qualunque aspetto tu voglia guardare non c’è niente da tutelare o vedere al di fuori di un contesto se sei un criminale devi essere arrestato qualunque sia il tuo motivo(e rufy che intraprende il sogno di diventare un pirata lo sa benissimo)ed è giusto cosi in un manga sono d’accordo con te in questo caso è logico simpatizzare per rufy,io sono apertamente con rufy(ma non condanno la marina che fa solo il suo lavoro)ma nella realtà so benissimo che è cosi se rubi ad un ricco o ad un povero hai sempre rubato è questo è da condannare su questo non ci piove.Poi per precisare ohara è stato ordinato sempre dal governo mondiale poichè appunto hanno dato l’ordine di non indagare sui 100 anni bui(come vedi ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria)hanno infranto la legge è la giustizia in vigore gli ha puniti anche se brutalmente e ingiustamente e come vedi la marina ha solo eseguito gli ordini anche se alcuni esponenti hanno trasgredito le regole lasciando scappare qualche elemento ed altri hanno apertamente condannato l’uccisione degli innocenti(vedi la nave fatta saltare da un vice ammiraglio contente a bordo delle persone che erano solo presenti all’evento ma all’oscuro di tutto).Ma all’interno di un sistema che stabilisce le sue regole non puoi appellarti puoi modificarlo come vogliono fare i rivoluzionari ma finchè ci sono le leggi devi rispettarle giuste o ingiuste che siano finchè non verranno cambiate non si può infrangere una legge se no commetti un infrazione e passi dalla parte del torto.Se non si infrangono le leggi non c’è motivo di essere condannati o perseguitati(se ohara non avesse infranto le regole a quest’ora niente del genere sarebbe successo)puoi solo aspettare che le leggi cambiano… nella realtà è cosi poi in un manga queste regole magari passano un pò in secondo piano ma è più che normale ^^.

    #782473

    marilla00
    Membro

    ahahahah be io tifo per i pirati naturalmente!Solo che vedo nella marina personaggi che devono fare soltanto il loro mestiere a differenza del governo mondiale che vive con il solo scopo di essere più potente e ricco e di dominare qualsiasi cosa…C’è una grande differenza tra marina e governo mondiale, la marina è quel corpo di giustizia formato da persone che davvero credono nella giustizia e che il loro unico scopo è quello di porre fine al male(anche se al loro interno non mancano le mele marcie ma come in ogni categoria esistente), ricordandoti sempre che ci sono i pirati che davvero fanno del male e che la marina nasce per questo che poi la situazione degeneri e che si arrivi ad un punto dove la marina esagera succede sempre cosi perchè come chi ruba un milione solo per arricchirsi deve pagare la stessa pena anche per chi ruba un milione solo per sfamare i suoi figli deve andare in galera. E’ la giustizia non si può sovvertire a seconda delle proprie esigenzeo dei casi(se no dovremmo avere un mucchio di regole diverse e ricche di eccezioni).Ti faccio solo un semplice esempio i pirati sono come i ladri ci sono quelli buoni che rubano soltanto ai ricchi prepotenti e malvagi e quelli che rubano sia ai ricchi e potenti che ai più poveri ma sono sempre ladri quindi da condannare qualsiasi sia il loro pensiero carattere e modo di fare!Stessa cosa per i pirati ci sono i pirati buoni come rufy carichi di ideali che non farebbero male a nessun innocente e che sconfiggono chi si comporta in modo scorretto e i pirati che uccidono migliaia di persone e si divertono ad uccidere solo per puro piacere.C’è molta differenza tra i due ma rufy pur essendo animato da buoni ideali e pur non essendo un pericolo nel senso negativo è sempre da condannare poichè un pirata, è la legge da qualunque parte si guardi o qualunque aspetto tu voglia guardare non c’è niente da tutelare o vedere al di fuori di un contesto se sei un criminale devi essere arrestato qualunque sia il tuo motivo(e rufy che intraprende il sogno di diventare un pirata lo sa benissimo)ed è giusto cosi in un manga sono d’accordo con te in questo caso è logico simpatizzare per rufy,io sono apertamente con rufy(ma non condanno la marina che fa solo il suo lavoro)ma nella realtà so benissimo che è cosi se rubi ad un ricco o ad un povero hai sempre rubato è questo è da condannare su questo non ci piove.Poi per precisare ohara è stato ordinato sempre dal governo mondiale poichè appunto hanno dato l’ordine di non indagare sui 100 anni bui(come vedi ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria)hanno infranto la legge è la giustizia in vigore gli ha puniti anche se brutalmente e ingiustamente e come vedi la marina ha solo eseguito gli ordini anche se alcuni esponenti hanno trasgredito le regole lasciando scappare qualche elemento ed altri hanno apertamente condannato l’uccisione degli innocenti(vedi la nave fatta saltare da un vice ammiraglio contente a bordo delle persone che erano solo presenti all’evento ma all’oscuro di tutto).Ma all’interno di un sistema che stabilisce le sue regole non puoi appellarti puoi modificarlo come vogliono fare i rivoluzionari ma finchè ci sono le leggi devi rispettarle giuste o ingiuste che siano finchè non verranno cambiate non si può infrangere una legge se no commetti un infrazione e passi dalla parte del torto.Se non si infrangono le leggi non c’è motivo di essere condannati o perseguitati(se ohara non avesse infranto le regole a quest’ora niente del genere sarebbe successo)puoi solo aspettare che le leggi cambiano… nella realtà è cosi poi in un manga queste regole magari passano un pò in secondo piano ma è più che normale ^^.

    Questo rimpallo di commenti chilometrici mi ha sfinito, capisco il tuo punto di vista, tu riesci a guardare le cose con più distacco mentre io sono più emotiva e mi faccio coinvolgere dalla trama e dagli avvenimenti, comunque la mia idea del complotto e del terribile segreto che il governo sta coprendo la considero più che valida, staremo a vedere come si svilupperà la storia in futuro, inoltre sono convinta che ci saranno cambiamenti anche nella marina, lo dice anche Drake (e lui è un ex ufficiale, forse è un obbiettore di coscenza).
    Non visitare l’area ipotesi e discussioni spoiler del 582 perchè girano già le prime anticipazioni (anche se un po’ assurde direi).

    #782576

    RoronoaZoro
    Membro

    Questo rimpallo di commenti chilometrici mi ha sfinito, capisco il tuo punto di vista, tu riesci a guardare le cose con più distacco mentre io sono più emotiva e mi faccio coinvolgere dalla trama e dagli avvenimenti, comunque la mia idea del complotto e del terribile segreto che il governo sta coprendo la considero più che valida, staremo a vedere come si svilupperà la storia in futuro, inoltre sono convinta che ci saranno cambiamenti anche nella marina, lo dice anche Drake (e lui è un ex ufficiale, forse è un obbiettore di coscenza).
    Non visitare l’area ipotesi e discussioni spoiler del 582 perchè girano già le prime anticipazioni (anche se un po’ assurde direi).

    grazie per l’informazione almeno mi tengo fuori da quella sezione ^^ anche se mi piacerebbe commentare le notizie non spoiler cioè le supposizioni ma purtroppo gia da lunedi arrivano le anticipazioni e riassunti dell’intero capitolo non posso avvicinarmi mi rovinerebbero la settimana xD comunque ho capito perfettamente il tuo punto di vista,come ti ho detto anche io alla fine sono del tuo stesso parere quello che fa il governo e la marina sono cose sbagliate anche se lo fanno per il raggiungimento della pace!!Quello che ti volevo dire è solo che questo vale sole per il manga mentre per la realtà e ben diverso una cosa del genere sarebbe inammissibile per questo alla fin fine stimo la marina perchè è un punto di vista insolito da dove interpretare la storia di OP è ti fa capire molte cose utili ^^.Per il resto siamo perfettamente d’accordo il governo sicuramente sta tramando qualcosa gia da tempo e la marina inoltre dovrà potenziarsi perchè come notato nella guerra di MF soltanto i 3 ammiragli hanno tenuto alto l’onore della marina e per giunta si sono sacrificati tanti marines anche a guerra conclusa quindi il cambiamento di cui parla drake sarà per il fatto di cambiare filosofia di far approdare nuove leve più forti,e di promovuore gente di un certo calibro cosi da avere spazio anche nel nuovo mondo!siamo daccordo in tutto tranne per il fatto che per me sengoku è uno dei miei personaggi preferiti di OP sia per morale che per intelligenza che per stile che per forza cioè per tutto va 😀

    #782577

    bobs
    Partecipante

    mi tengo fuori da quella sezione ^^ anche se mi piacerebbe commentare le notizie non spoiler cioè le supposizioni

    ti faccio compagnia…odio leggere gli spoiler, mi piace leggere la puntata in tranquillità godendomi immagine per immagine senza sapere quello che accade 😀

    Ho letto solo una cosa, che avevo pure immaginato quindi non mi sono scandalizzato….Però spero vivamente di vedere qualche personaggio assente da troppo tempo nei prossimi 3/4 capitoli..

    #783086

    lazzapeppers
    Membro

    bel capitolo che apre nuovi scenari…

    la seconda dell’angolo della cultura non mi è piaciuta…

    #783088

    marilla00
    Membro

    bel capitolo che apre nuovi scenari…

    la seconda dell’angolo della cultura non mi è piaciuta…

    Non ti piacciono i kinder bueno ??:D

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