- Questo topic ha 26 risposte, 13 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni, 1 mese fa da
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we genio ma che pensi che siamo scemi che non sappiamo gia da noi che il fattore “vestiti” in ogni anime,e in ogni manga è una licenza poetica?:icon_confused::icon_confused::icon_confused:
ma dato che,recentemente avvenimenti in OP come il fatto che gli oggetti possono mangiare i frutti,e che diversi frutti reagiscono in maniera differente sui vestiti,portà il dubbio che questa non sia una senplice licenza poetica,ma ben si un fattore voluto
no anzi non volevo offendere scusatemi.. intendevo che appunto perchè lo sapete già non serviva parlarne..
il fatto degli oggetti con frutti c’è dal cap di mr.4 e lassiù del 2001 circa, e credo che faccia sempre parte della licenza poetica, non vedo dov’è il fattore voluto (si sa che oda se vuole potrebbe perchè è un genio..)no anzi non volevo offendere scusatemi.. intendevo che appunto perchè lo sapete già non serviva parlarne..
il fatto degli oggetti con frutti c’è dal cap di mr.4 e lassiù del 2001 circa, e credo che faccia sempre parte della licenza poetica, non vedo dov’è il fattore voluto (si sa che oda se vuole potrebbe perchè è un genio..)Non èra un attacco,e non di certo verso te che è la prima volta che sostieni questo,o una ripresa a quello che hai detto,è che,molti stanno dicendo a piu riprese “ma è una licenza poetica”…questo…è addir poco un +1 clamoroso,dato che,se siamo arrivati a discutere,e se anche nei primi messaggi è scritto”escludendo che siano licenze poetiche”mi viene da pensare che vengano dette certe cose al fine di fare il saputello della situazione…
Per non fari risultare questo un inutile +1 aggiungo chiedendo,se qualcuno ricorda esattamente i poteri del frutto di absalom,perche quello per me è il fulcro,anche robin ora che è stata tirata in ballo,potrebbe clonarsi…i vestiti risultano “immuni” al frutto perche parzialmente assorbono il potere in modo sensiente…forse…
Per non fari risultare questo un inutile +1 aggiungo chiedendo,se qualcuno ricorda esattamente i poteri del frutto di absalom,perche quello per me è il fulcro,anche robin ora che è stata tirata in ballo,potrebbe clonarsi…i vestiti risultano “immuni” al frutto perche parzialmente assorbono il potere in modo sensiente…forse…
Beh Robin può far fiorire solo parti del suo corpo… In questo caso se riuscisse a far fiorire una copia totale di se stessa, questa sarebbe nuda :icon_eek: 😎
Ablasom ha il potere dell’invisibilità che ha anche la particolarità di estendersi alle cose che tocca… Cosa unica fra i frutti visti finora… Non è detto che tutti i frutti riescano a fare qualcosa di simile, quindi credo sia solo una particolarità di questo frutto…il fatto di robin l’ho esposto io perchè sia quando fa spuntare le braccia su oggetti o su lei stessa quelli sono nudi, invece uno come absalom fa attivare l’effetto del suo frutto in tre modi:
-tutto che comprende lui,i vestiti e i cannoni
-per niente quando si riescono a vedere anche i bazooka
-solo i bazooka
quindi lui sceglie quali parti, e oggetti far diventare invisibili e forse questo vale anche per altri frutti come i rogia o alcuni paramishail fatto di robin l’ho esposto io perchè sia quando fa spuntare le braccia su oggetti o su lei stessa quelli sono nudi, invece uno come absalom fa attivare l’effetto del suo frutto in tre modi:
-tutto che comprende lui,i vestiti e i cannoni
-per niente quando si riescono a vedere anche i bazooka
-solo i bazooka
quindi lui sceglie quali parti, e oggetti far diventare invisibili e forse questo vale anche per altri frutti come i rogia o alcuni paramishaAdesso bisogna capire se questa particolarità di absalom è un’estensione del suo unico frutto,oppure di molti altri frutti ma che finora solo lui ha sviluppato
Adesso bisogna capire se questa particolarità di absalom è un’estensione del suo unico frutto,oppure di molti altri frutti ma che finora solo lui ha sviluppato
secondo me possono farlo anche altri frutti, non credo che sia una cosa unica del frutto
Mmmhh eccheppalle! Ma perchè non leggi bene quello che scrive la gente e scrivi subito tutto ciò che ti salta in mente? :asd: Ho detto che i Rogia possono fare riferimento ad un elemento, ma anche ad un composto naturale come la sabbia, il fumo eccetera.. Ma tutte comunque cose che in natura si trovano, questo intendevo. Basta. Quanto a Caribou, riesce a manipolare il fango e potrebbe essere un Frutto molto pericoloso se sapesse sfruttarlo a dovere. Caesar controlla invece i gas, tutti i gas. Cosa c’è che non va? E’ un Frutto stupendo.. Mah..
Comunque Blu non rispondermi altrimenti torniamo OT, era solo per chiarire meglio ciò che avevo espresso nel messaggio precedente, che evidentemente non era passato. 😉Ti rispondo eccome :asd:
Vediamo se riesco a spiegare la mia perplessità (è mai possibile che non c’è UNA critica a OP che sia sensata per te?)..
Sand-Sand: manipola la sabbia, cos’è la sabbia? Un insieme eterogeneo di elementi ma uniti in modo coerente: Crocodile non può inventarsi di manipolare quel che vuole a seconda delle necessità, non può scegliere una sabbia di silicio, una di diamanti o una di grafite, la sua è una sabbia generica e quindi possiamo considerarla un elemento singolo, come sarebbe ad esempio il sale :sisi:
Fum-Fum: anche qui, il fumo è un prodotto di combustione, ma di quali materiali? Evidentemente nel manga non importa, è un fumo generico, Smoker non può diventare fumo sulfureo (Zolfo) il quale è tossico e corrosivo, non può diventare fumo fosforoso (Fosforo) il quale sarebbe ustionante ed accecante, è sempre e solo fumo generico senza caratteristiche particolari.
Col Gas-Gas invece Oda cambia nettamente le carte in tavola :sisi:
Gas-Gas: oltre ad avere la consistenza di un generico Gas (quindi identico al Fum-Fum) a questo frutto non è associato un elemento generico ma molti elementi specifici, il che è contro la logica del manga. Utilizza gas esplosivo, controlla l’ossigeno, controlla gas velenosi, se esistesse un gas con simili proprietà ed al posto che Gas-Gas si chiamasse in quel modo ci si potrebbe passare sopra, ma così non è in quanto un tale gas non esiste.
Io non apprezzo quindi, è un frutto incoerente con le logiche del manga, bruttino e ripetitivo, il tutto a mio modestissimo parere, siamo qui per discuterne 😀P.s. Evita di scrivere in questo modo per favore. “Eccheppalle”, “Basta”, rispetta l’opinione degli altri e se non la condividi argomenta la tua.
anche se sono nuovo mi permetto di dire la mia xD
sono d’accordo in grande parte con ciò che scrive sopra bluclaudino…
Ovviamente se vai da un bambino e gli chiedi cosa per lui è la sabbia o il fumo, lui ti risponde che la sabbia è quella del mare o quella nel deserto e il fumo quello delle macchine o delle sigarette.. essendo un manga (e non una lezione di chimica per fortuna xD ), quando Oda ha creato questi due rogia, non ha pensato ai vari tipi di sabbia o di fumo, ha dato per scontato o meglio li ha pensati come una gran percentuale di persone che leggono il manga 🙂 per quanto riguarda il poter di CC, be è vero che è andato contro corrente, ma secondo me ha pensato sempre nel modo più banale possibile… un potere che controlla tutti i gas..combinarli fra loro e altro..una specie di chimico nel mondo di OP.. certamente essendo un manga, non tiene conto alle sfaccettature chimico fisiche degli elementi al 100%, cioè ha pensato alla sabbia quella che trovi nel deserto, il fumo quello delle sigarette e poi un potere che controlla, aria e altri gas presenti nel mondo di OP, un potere adatto ad uno scienziato 🙂 spero di essere stato chiaro ed esauriente 😉anche se sono nuovo mi permetto di dire la mia xD
sono d’accordo in grande parte con ciò che scrive sopra bluclaudino…
Ovviamente se vai da un bambino e gli chiedi cosa per lui è la sabbia o il fumo, lui ti risponde che la sabbia è quella del mare o quella nel deserto e il fumo quello delle macchine o delle sigarette.. essendo un manga (e non una lezione di chimica per fortuna xD ), quando Oda ha creato questi due rogia, non ha pensato ai vari tipi di sabbia o di fumo, ha dato per scontato o meglio li ha pensati come una gran percentuale di persone che leggono il manga 🙂 per quanto riguarda il poter di CC, be è vero che è andato contro corrente, ma secondo me ha pensato sempre nel modo più banale possibile… un potere che controlla tutti i gas..combinarli fra loro e altro..una specie di chimico nel mondo di OP.. certamente essendo un manga, non tiene conto alle sfaccettature chimico fisiche degli elementi al 100%, cioè ha pensato alla sabbia quella che trovi nel deserto, il fumo quello delle sigarette e poi un potere che controlla, aria e altri gas presenti nel mondo di OP, un potere adatto ad uno scienziato 🙂 spero di essere stato chiaro ed esauriente 😉DEVI dire la tua :sisi::D
Quello che è diverso dalla semplicità, in uno Shonen spesso apprezzabile, è però l’eccessiva generalità: il concetto di Gas è addirittura una categoria più che un elemento, rispetto a Fumo, Sabbia, Lava e agli altri che essendo specifici ed univoci sono considerabili elementi. Questa è la grande differenza, se esiste il frutto Gas-Gas allora devono esistere il Liquid-Liquid ed il Solid-Solid :sisi: L’uno controlla tutti i liquidi, l’altro tutti i solidi :sisi: Ma due frutti simili sarebbero ovviamente insensati, cosa che rende piuttosto insensato anche il Gas-Gas :sisi:
Oppure Oda avrebbe potuto fare un altra ottima cosa: il frutto Gas-Gas è metano-etano-ottano-butano ecc (tutti gas di una macrofamiglia, in questo caso gli idrocarburi) e da la capacità di essere esplosivo, ma solo quella particolare capacità che è comune a tutti quei gas :sisi: Il controllo dell’ossigeno e la tossicità però vanificano questa possibilità :sisi:
Infatti non ha dato a Crocodile la possibilità di controllare altri materiali sabbiosi (Sale è il più immediato come esempio) nè Aokiji può usare altri tipi di ghiaccio (il ghiaccio secco ad esempio).. Non capisco perchè il Gas-Gas invece possa :mah:
DEVI dire la tua :sisi::D
Quello che è diverso dalla semplicità, in uno Shonen spesso apprezzabile, è però l’eccessiva generalità: il concetto di Gas è addirittura una categoria più che un elemento, rispetto a Fumo, Sabbia, Lava e agli altri che essendo specifici ed univoci sono considerabili elementi. Questa è la grande differenza, se esiste il frutto Gas-Gas allora devono esistere il Liquid-Liquid ed il Solid-Solid :sisi: L’uno controlla tutti i liquidi, l’altro tutti i solidi :sisi: Ma due frutti simili sarebbero ovviamente insensati, cosa che rende piuttosto insensato anche il Gas-Gas :sisi:
Oppure Oda avrebbe potuto fare un altra ottima cosa: il frutto Gas-Gas è metano-etano-ottano-butano ecc (tutti gas di una macrofamiglia, in questo caso gli idrocarburi) e da la capacità di essere esplosivo, ma solo quella particolare capacità che è comune a tutti quei gas :sisi: Il controllo dell’ossigeno e la tossicità però vanificano questa possibilità :sisi:
Infatti non ha dato a Crocodile la possibilità di controllare altri materiali sabbiosi (Sale è il più immediato come esempio) nè Aokiji può usare altri tipi di ghiaccio (il ghiaccio secco ad esempio).. Non capisco perchè il Gas-Gas invece possa :mah:
hai risposto da solo.. un mangeka per me non fa questi ragionamenti, pensa alle cose più semplici.. il potere di controllare la sabbia, il potere di controllare il fumo, un potere che controlla tutti i gas.. ovviamente se andiamo nello specifico hai ragione, si possono trovare miliardi di pecche in ogni manga proprio perché si punta sull’eccessiva generalità, per essere un manga alla portata di tutti e non per un gruppo di elite di persone xD
hai risposto da solo.. un mangeka per me non fa questi ragionamenti, pensa alle cose più semplici.. il potere di controllare la sabbia, il potere di controllare il fumo, un potere che controlla tutti i gas.. ovviamente se andiamo nello specifico hai ragione, si possono trovare miliardi di pecche in ogni manga proprio perché si punta sull’eccessiva generalità, per essere un manga alla portata di tutti e non per un gruppo di elite di persone xD
Non serve avere un cervello speciale per capire che Sabbia e Sale sono differenti e che Idrocarburi ed “Aria” (che ora non potrebbe più esistere come frutto in quanto Caesar lo controllerebbe come farebbe Magneto con Ironman) non hanno nulla a che spartire :sisi: Io sia in OP che in altri manga con abilità simili non ricordo incongruenze di questo tipo, ovvero “interne” ad una specifica categoria :sisi:
Io l’ho scritta un’alternativa :sisi: Sarebbe stato molto più logico e coerente.. avrebbe potuto chiamarlo anche fuel-fuel :mah:
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