[Pupi1995]

Ecco, ingiustizia è fatta.
Tosel per l’ennesima volta, dato che ormai non si contano più le volte in cui ha preso decisioni scandalose contro il Napoli, ha fatto il suo.
3 giornate di squalifica sia a Rosi che a Lavezzi. Davvero scandaloso equiparare chi provoca e chi reagisce e Tosel l’ha fatto. L’arbitro SOLO OGGI, guardacaso, ha mandato un fax dicendo che li aveva ammoniti per altri fatti, cioè spintoni e battibbecco, non per gli sputi che quindi possono essere giudicati tramite prova tv.

Le cose inspiegabili è che nella nota del giudice sportivo si parli di sputo quando le immagini non possono certificarlo appieno (discorso che fa un po’ schifo, lo so, ma si deve distinguere la saliva che vola), quindi Tosel da “virtuale” lo rende “reale”.
Poi dice:
—.–
Ecco come equipara i 2 giocatori, dicendo che praticamente non se ne frega di chi ha provocato/reagito.

Al di là del primo dettaglio, non mi incazzo (come molti napoletani) per il fatto che fra 2 turni ci sarà il Milan, perché se la prova tv è legittima allora le 2 giornate le meritava in proporzione alle 3 di Rosi che ha iniziato. Lavezzi DEVE giocare col Brescia il 6 marzo!
Mi incazzo proprio perché non ci può essere l’equiparazione simile a quella famosissima Materazzi-Zidane, anche se lì non fu pari pari.
Lì tutti a gridare allo scandalo, qui invece……

A me farebbe incazzare proprio questo invece… :sisi:

Mado’ che Inter pessima al derby d’Italia. Ho visto una squadra molle, quasi svogliata, colpa anche però del catenaccio che ha fatto la Juve per più di un’ora. Sono riusciti a fare un golletto e poi si sono chiusi a riccio, senza salire mai, facendo catenaccio e qualche rarissimo contropiede, come fanno le provinciali. Poi va be’ Eto’o ha sbagliato un gol fatto, ma non me la sento di arrabbiarmi, perché ci ha salvato le chiappe molte più volte… Comunque adesso si può dire che l’obiettivo di Andrea Agnelli è stato raggiunto: ha battutto l’Inter, ora il presidente è a posto per il resto della stagione. Adesso sarà già a preparare Juve-Inter del 2011/2012… :icon_rolleyes:

[Live]

Ecco, ingiustizia è fatta.
Tosel per l’ennesima volta, dato che ormai non si contano più le volte in cui ha preso decisioni scandalose contro il Napoli, ha fatto il suo.
3 giornate di squalifica sia a Rosi che a Lavezzi. Davvero scandaloso equiparare chi provoca e chi reagisce e Tosel l’ha fatto. L’arbitro SOLO OGGI, guardacaso, ha mandato un fax dicendo che li aveva ammoniti per altri fatti, cioè spintoni e battibbecco, non per gli sputi che quindi possono essere giudicati tramite prova tv.

Le cose inspiegabili è che nella nota del giudice sportivo si parli di sputo quando le immagini non possono certificarlo appieno (discorso che fa un po’ schifo, lo so, ma si deve distinguere la saliva che vola), quindi Tosel da “virtuale” lo rende “reale”.
Poi dice:
–lo sputo deve considerarsi a tutti gli effetti una condotta violenta, i cui estremi possono essere integrati anche se il deprecabile intento non abbia raggiunto l’obiettivo. E l’accentuata antisportività di tali condotte rende ininfluenti le motivazioni adducibili dall’uno e dall’altro dei protagonisti.–
Ecco come equipara i 2 giocatori, dicendo che praticamente non se ne frega di chi ha provocato/reagito.

Al di là del primo dettaglio, non mi incazzo (come molti napoletani) per il fatto che fra 2 turni ci sarà il Milan, perché se la prova tv è legittima allora le 2 giornate le meritava in proporzione alle 3 di Rosi che ha iniziato. Lavezzi DEVE giocare col Brescia il 6 marzo!
Mi incazzo proprio perché non ci può essere l’equiparazione simile a quella famosissima Materazzi-Zidane, anche se lì non fu pari pari.
Lì tutti a gridare allo scandalo, qui invece……

Secondo me non vi è chiaro come funziona la giustizia sportiva. Esiste il regolamento del gioco del calcio. In questo regolamento non esistono punizioni per chi provoca.
Se un calciatore provoca, il provocato non ha il diritto di reagire.
Questo non è il codice civile, non si tratta di “equiparare”, si tratta solo di far rispettare il regolamento. Se non vi piace chiamate l’international board, non prendetevela con Tosel…
Sono d’accordo sul fatto che lo sputo non si vede, però diciamocelo chiaramente, lo stesso Napoli ha fatto capire che c’è stato. E non possiamo sapere se Tosel ha altre immagini a disposizione che noi non abbiamo.
Il dubbio a mio avviso sta se squalificare o meno Lavezzi, però è normale che nel momento in cui si decide di squalificarlo, la sanzione è di 3 turni. Inoltre è normale che l’arbitro venga contattato solo oggi, dal momento che oggi il giudice sportivo ha letto i referti e che, evidentemente, c’era scritto che non aveva visto gli sputi.
Invece di prendervela con il giudice sportivo e vedere complotti dappertutto, prendetevela con i calciatori…

[Gilles Villeneuve]

Sul mio post precedente ho ammesso che Lavezzi ha sbagliato, in quest’altro mi sono dedicato ad altro. Anzi, devo ammettere che lì preso dalla felicità per la vittoria, non m’interessava per quanto lo squalificavano, ma ora invece ci penso.

Innanzitutto il regolamento parla di univocità, cioè che non basta vedere Lavezzi che si gira di reazione per affermare che abbia sputato. Lo sputo che vola si deve vedere distintamente, come si deve vedere bene che è indirizzato verso Rosi e le immagini sono quelle, Tosel non è che ne ha di diverse. Alla fine Lavezzi, per questi motivi, non dovrebbe essere condannato x il principio che nel dubbio, si assolve il presunto responsabile, non si condanna.
Potremmo aggiungere poi che è falso quanto dice l’arbitro nel fax xkè gli spintoni sono successivamente fra Cassetti e Lavezzi, dato che da dopo lo sputo fra Rosi e Lavezzi non succede più nulla fra questi 2.
L’equiparazione in casi come questi non l’ho mai vista, dato che si è sempre visto chi comincia dandogli leggermente una pena maggiore. Parole dell’avv. del Napoli:
Poi che i giocatori abbiano fatto capire che c’è stato, non serve a niente come interrogare Rosi.
Infine, è chiaro che me la prendo innanzitutto con il giocatore che è un idiota, ma era sottinteso.
Qui sto parlando di altro, di un giudice che commette errori gravi che se confermati possono creare precedenti pericolosi per i motivi che ho spiegato sopra.

[Live]

Il concetto che ho spiegato prima è che Lavezzi andava squalificato per 3 giornate o non andava squalificato, punto. Non esistono vie di mezzo.
Se poi vogliamo discutere se sia giusto squalificare lavezzi o meno è un altro discorso.
Il succo del mio intervento era che se si decide di squalificare lavezzi è giusto che riceva 3 giornate perchè il codice sportivo prevede 3 turni di stop per le condotte gravemente violente (come per chivu), e lo sputo viene reputato come tale.
E poi io non ricordo casi in cui due calciatori si sputano addosso, oppure che si scazzottano entrambi, ecc. Potresti ricordarmi qualche caso di squalifiche diverse per calciatori che contemporaneamente commettono lo stesso gesto violento?
L’avvocato del Napoli lasciamolo perdere che giustamente deve fare il suo mestiere…
Infine voglio aprire una piccola parentesi, determinare chi sia stato per primo a provocare a mio parere è francamente impossibile. Non possiamo sapere se lavezzi durante alla partita ha detto qualche parola sgradevole alla mamma o alla signora rosi o se in qualche mischia precedente c’è stata qualcosina tra i due.
Il giudice sportivo dovrebbe stabilire chi ha provocato per primo, stabilendo (basandosi su criteri puramente personali) se e come determinate parole o azioni possono essere offensive, e dare una squalifica diversa a chi ha iniziato per primo.
Mi sembra come il bambino delle elementari che per giustificarsi davanti alla maestra dice che ha reagito perchè l’altro bimbo gli ha dato un calcio per primo…
Vedrai cmq che dopo il ricorso del napoli gli leveranno una giornata…

[Gilles Villeneuve]

Ora ora di altri casi in cui ci sia stato un botta e risposta non ne ricordo precisamente, l’ammetto. Sull’avvocato del Napoli, ho voluto citare la sua frase perché non sapevo spiegare bene il concetto, solo x questo.
Per la provocazione va analizzato solo il gesto violento, non andrei a vedere l’offesa come nel caso Materazzi-Zidane dato che qui c’è stata una reazione violenta.

[Live]

Allora scusami ma non puoi dire che l’ “equiparazione in casi come questa non l’hai mai vista”, anche perchè casi simili sono più unici che rari.
Il giudice sportivo ha deciso, e giustamente a mio avviso, che un gesto così vile prescinde dalla provocazione. E per il codice sportivo condotta gravemente violenta= 3 turni, così come per chivu e per rosi.
La cosa grave a mio avviso non è questa, secondo me infatti lavezzi non doveva proprio essere squalificato. Si parla di prova televisiva ma questa in realtà è un “indizio televisivo”, nel momento in cui lo sputo non si vede. Si rischia di creare un precedente molto pericoloso.

[Pupi1995]

Finalmente la partita con la Fiorentina è stata recuperata (e vinta). Devo dire che tutto sommato sono molto contento, ora l’Inter è a 5 punti dal Milan, senza SE e senza MA. 5 punti non sono tanti, ma nemmeno pochi, basta una giornata per farli diventare -2, -3 oppure -7, -8. Considerando i -13 prima della sosta, mi sembra un buon risultato. Ora il Milan sulla carta ha un calendario molto più difficile dell’Inter, per cui io ci spero ancora, anche se abbiamo perso davvero molto terreno nel girone d’andata. Vedremo. :sisi:

Ah vorrei riportare un commento molto intelligente che ho letto in giro per la rete. Riguarda il botta e risposta Galliani-Leonardo sulla questione rimonta. Tra milanisti sfegatati che dicevano che l’Inter aveva recuperato solo 2 punti in 8 partite e interisti sfegatati (io ero tra questi :asd:) che sostenevano che ne avessimo recuperati 8, ho letto questo post e ho capito la vera realtà dei fatti:

“a parità di partite col Milan”

Tralasciando le questioni di cuore, la verità e questa. E ribadisco ciò che ho detto prima: 5 punti non sono tanti, ma nemmeno pochi, quindi io ci credo ancora. A questo punto però diventerà fondamentale il derby di ritorno (non vedo l’ora che si giochi :sbav: :sbav: :sbav:), che sarà forse uno dei più caldi degli ultimi anni. Tutto questo senza scordare i vari Napoli, Lazio e Roma che sono sempre lì.

[Gilles Villeneuve]

Ritorno velocemente alla questione squalifica-Lavezzi e sono così demotivato da promettere che non ne parlerò più.
Squalifica confermata visto che all’IMPROVVISO e DOPO che il Napoli aveva presentato il proprio appello o memoria difensiva (non so come cacchio si definisce, oltretutto ho anche sonno…), sbucano fuori delle nuove immagini di origine Mediaset (Controcampo, commento Paparesta) in cui lo sputo si distingue un po’ rispetto al fondo verde del campo.

Ricordando che la squalifica in primo grado è arrivata con immagini Sky (nelle quali non si vedeva nulla, ma ora come ora non conta nulla), l’avvocato di Lavezzi dice che , nel senso che si doveva decidere solo sulle immagini del primo grado.
Io non conosco le procedure quindi non so a chi dare ragione, però dico che mi sembra davvero strano che proprio all’ultimo momento sbuchi fuori un nuovo video… e soprattutto quando ormai l’avvocato del Napoli non poteva acquisirlo…

Tornando al calcio, l’atmosfera a Roma si fa sempre più tesa con i tifosi che nn vogliono più Ranieri, contestano Borriello per il comportamento in panchina in champions, Riise e praticamente tutta la squadra…
Io spero che Ranieri resti :asd: così sicuro un posto in Champions x l’anno prossimo lo teniamo. Vabbè scherzi a parte, fra i disoccupati c’è Lippi e Gasperini, credo che Lippi potrebbe arrivare se la cessione avverrà o almeno se avrà le garanzie di una nuova proprietà futura che possa investire sulla squadra e dare tranquillità a tutto l’ambiente.
Un traghettatore fino a giugno in cui potrebbe arrivare Ancelotti?? :icon_confused: rischi serissimamente di perdere il treno champions e dopo chi la mantiene la tifoseria….. anche se Ancelotti è un grande

[Live]

Io opto per la seconda soluzione, anche se rimarrei sorpreso se Ranieri restasse fino al termine della stagione. Le avventure di entrambi (Ancelotti e Ranieri) si concluderanno al massimo al termine della stagione.

[Pupi1995]

Tornando al calcio, l’atmosfera a Roma si fa sempre più tesa con i tifosi che nn vogliono più Ranieri, contestano Borriello per il comportamento in panchina in champions, Riise e praticamente tutta la squadra…
Io spero che Ranieri resti :asd: così sicuro un posto in Champions x l’anno prossimo lo teniamo. Vabbè scherzi a parte, fra i disoccupati c’è Lippi e Gasperini, credo che Lippi potrebbe arrivare se la cessione avverrà o almeno se avrà le garanzie di una nuova proprietà futura che possa investire sulla squadra e dare tranquillità a tutto l’ambiente.
Un traghettatore fino a giugno in cui potrebbe arrivare Ancelotti?? :icon_confused: rischi serissimamente di perdere il treno champions e dopo chi la mantiene la tifoseria….. anche se Ancelotti è un grande

Secondo me si sta consolidando un pensiero sbagliato, e cioè che appena le cose vanno un po’ storte e qualche partita va male bisogna cambiare allenatore, nella convinzione che questo sia giusto. E così va a finire che un allenatore resiste in media 2-3 anni su una panchina. Ma questo è sbagliato! E’ ovvio che tutti i presidenti vorrebbero che la propria squadra andasse bene, ma è altrettanto ovvio che per un tot di squadre che fanno un campionato soddisfacente, un certo numero invece fa una stagione deludente. Ma questo è normale, appunto perché c’è una classifica in cui ogni squadra ha un proprio posto, che può essere migliorato o peggiorato, ma ovviamente per uno che migliora ce n’è un altro che peggiora.
E invece questa cosa i presidenti non la capiscono, cambiano gli allenatori come fossero noccioline. Se si avesse un po’ di pazienza, se si fosse disposti ad accettare qualche annata storta pur di aprire un ciclo vincente, le cose migliorerebbero.
Insomma, quando vedremo aprire un ciclo alla Alex Ferguson o alla Wenger? Nemmeno loro due hanno sempre vinto tutto ogni anno, eppure sono lì da non so quanto tempo e i risultati si sono visti e si vedono.

[Gilles Villeneuve]

Cambiare allenatore quando le cose vanno male fa parte del nostro calcio da un bel po’, purtroppo. Però devo dire che al di là di vari casi come Wenger e Ferguson, non è che negli altri campionati europei importanti ci sia tutta questa pazienza rispetto a noi. Anche lì quando si mette male gli allenatori saltano dopo poco… cosa da non sottovalutare, credo che qui da noi a differenza che negli altri paesi ci siano troppi allenatori fra A e B. Più o meno si alternano tutti e non c’è il rischio che qualcuno resti disoccupato per troppo tempo, però un presidente che sa di trovare sul mercato un sostituto, non aspetta troppo oltre per l’allenatore del momento che è in crisi…

Nello specifico della Roma, il problema è nell’ambiente molto caldo romano, l’ansia che arriva dalla proprietà che dopo diversi anni di crisi ancora non riesce a vendere e soprattutto nello spogliatoio formato da campioni trentenni dalla spiccata “personalità” ed è difficile tenerli tutti uniti per molto tempo (ogni anno ormai la Roma comincia il campionato in crisi, salvo poi fare belle rimonte). Inseriamoci pure il Super-Capitano che nonostante non riesca più a fare scatti, correre davvero ed allenarsi regolarmente, non accetta minimamente di stare in panchina a vantaggio di altri più giovani e dinamici di lui (e la tifoseria che lo invoca in campo e s’incazza di certo non fa bene…) .
La Sensi&Co. hanno sempre dato fiducia a Ranieri, tuttavia sappiamo che sono cose di routine che poco servono a dare serenità all’ambiente.

[Pupi1995]

A me Ranieri è sempre sembrato un buon allenatore, anche se non ha mai vinto nulla ed è un po’ troppo presuntuoso. Concordo sulla faccenda Totti, almeno fosse uno che tiene unito lo spogliatoio (alla Del Piero, anche lui non corre molto e segna poco, però è una bandiera e soprattutto non crea casini), ma al “Pupone” se non va bene un allenatore il poveretto viene cambiato nel giro di qualche settimana. Aggiungiamoci poi che in campo è di una scorrettezza e di un’antipatia più unica che rara, per questo non lo rispetto minimamente, né come calciatore né come uomo (se vogliamo tener fede al detto “In campo come nella vita”) …e poi va a pulirsi la faccia con gli spot dei telefonini facendo il simpaticone…
Comunque non penso che Ancelotti arriverà alla Roma, voglio dire, dal Chelsea alla Roma è un bel salto verso il basso…

[Gilles Villeneuve]

Ranieri è un po’ troppo presuntuoso.

:icon_eek: se proprio lui è così, Mourinho allora che è!?!?

Anzi, Ranieri è sempre considerato come un gentiluomo, molto signore in tutte le situazioni belle o brutte in cui si è trovato. Presuntuoso non lo è mai stato. E’ uno che poche volte dice cose banali, forse per questo l’avrai interpretato come un presuntuoso.

Dal Chelsea alla Roma è un bel salto, è vero, ma ricorda che lui ci ha giocato nella Roma ed è sempre rimasto moooolto affezionato. Ha sempre dichiarato che il suo sogno è tornarci e ai tempi di Spalletti fece pure la battuta “che si sbrigasse ad andar via che ci voglio andar io lì” più o meno una cosa così.
Se l’amore è tanto e i nuovi proprietari abbastanza ricchi, non ci dovrebbero essere problemi neanche per lo stipendio…
Male che vada togli qualcosa a Totti… ops! 😀

[Pupi1995]

:icon_eek: se proprio lui è così, Mourinho allora che è!?!?

Anzi, Ranieri è sempre considerato come un gentiluomo, molto signore in tutte le situazioni belle o brutte in cui si è trovato. Presuntuoso non lo è mai stato. E’ uno che poche volte dice cose banali, forse per questo l’avrai interpretato come un presuntuoso.

Dal Chelsea alla Roma è un bel salto, è vero, ma ricorda che lui ci ha giocato nella Roma ed è sempre rimasto moooolto affezionato. Ha sempre dichiarato che il suo sogno è tornarci e ai tempi di Spalletti fece pure la battuta “che si sbrigasse ad andar via che ci voglio andar io lì” più o meno una cosa così.
Se l’amore è tanto e i nuovi proprietari abbastanza ricchi, non ci dovrebbero essere problemi neanche per lo stipendio…
Male che vada togli qualcosa a Totti… ops! 😀

Mourinho è l’allenatore più presuntuoso e arrogante del pianeta, ma lui se lo può permettere, perché ha vinto tutto dappertutto. Vedere Ranieri che, nonostante io lo consideri comunque un buon allenatore, non ha mai vinto nulla e fa comunque il saccente mi fa storcere un po’ il naso… ecco non mi veniva la parola, volevo dire saccente, non presuntuoso.

Be’, se è così, per la Roma Ancelotti sarebbe manna dal cielo. Devono guardarsi bene dal non mandarlo via però… 😀
Con un allenatore di grande esperienza e dalle idee chiare come Carletto e con i milioni della nuova proprietà, la Roma potrebbe fare il tanto agognato salto di qualità. Resta comunque l’incognita tifoseria. Ora, non voglio generalizzare, ma si sa che i tifosi romanisti hanno poca pazienza con la squadra… :sisi:

Comunque spero proprio che le nostre squadre si riprendano, sinceramente ho goduto a vedere Milan e Roma che le prendevano, però devo ammettere che in realtà sarei contento se passassero il turno, primo perché così la loro attenzione e concentrazione sarebbe un po’ spostata dalla sola Serie A, secondo perché il nostro Ranking Uefa reclama successi in campo europeo…

P.S. Grazie Lecce!!! Mamma mia come ho goduto! E potevano vincere anche 5 a 0! Grazie ancora Lecce, avete dimostrato che la “fantastica” Juve che ha battuto l’Inter ha avuto solo la fortuna di trovare i nerazzurri svogliati ed Eto’o che ha sbagliato l’incredibile! Ora comunque la Juve può stare tranquilla, ha raggiunto la quota 40 punti per la salvezza e ha battuto l’Inter: obiettivi stagionali raggiunti!

[Gilles Villeneuve]

Partita abbastanza sofferente del Napoli col Catania che è sempre una provinciale speciale e calda (non a caso spesso la butta sul nervosismo).
Devo ammettere che vedere la squadra sopra di noi e quella sotto vincere in quel modo, ho provato abbastanza fastidio. Non per fare polemica, però come non si possa vedere 2 giocatori in fuorigioco attivo come quelli dell’Inter è assurdo… erano quasi sulla linea di porta!
Il Milan che vince con un controllo di braccio palese di Robinho, che in seguito negava tutto nonostante avesse il segno del pallone sporco sul braccio.

Per la Juve io lo dicevo dalla vittoria con l’Inter, dato che l’andazzo era successo anche proprio prima e l’anno scorso quando c’era esaltazione per una singola vittoria, salvo poi fare figuracce alla partita dopo. A Lecce Del Neri dice di aver visto la Juve peggiore, io non ho visto la partita però peggio di quella che ha preso 3 gol col Napoli difficilmente riesco ad immaginarla.
Insomma, una rondine non fa primavera, ma a Torino l’hanno scordato.

Infine grosso inchino a Ranieri che si è dimesso, pratica ormai dimenticata in Italia anche nel mondo del calcio. Dopo quella grandissima figuraccia di oggi, non poteva fare altro e dato che è un gran signore non ha pensato ai soldi e ha lasciato tutto. Quindi si continua con la coppia traghettatrice Montella-Giannini con il secondo a fare da chioccia al primo.

Campo di Genoa da serie C. E ho detto tutto.

[Autore]

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