[Nick90]

informiamoci prima ragazzi!
punto1: ci sn le intercettazioni di Facchetti, che a me nn sembrano per nulla compromettenti, anzi c’è Bergamo che chiede dei biglietti per lo stadio o invita a cena, e Facchetti che al massimo chiede il numero 1 degli arbitri…
punto2: ci sn altre squadre oltre l’Inter, ma si parla solo di Inter
punto3: la Juve doveva andare in C! Lo hanno ammesso anche gli attuali dirigenti
punto4: sono 5 anni che girano le intercettazioni ed escono ora? (ora che vanno in prescrizione, aggiungo)
punto5: Moggi vuole scagionarsi dicendo che quello che faceva lui lo facevano tutti…quando verrò a sapere che Facchetti dava in giro le sim o chiudeva gli arbitri negli spogliatoi giuro che smetterò di seguire la serieA
ora Moggi rischia l’effetto boomerang se le sue belle accuse si sgretolano, cosa molto probabile per ora…
chi si arrampica agli specchi è Moggi stesso!per salvarsi tira in mezzo gli altri

Ora a me fa piacere confrontare le mie idee in questione con altri, ma dispiace vedere gente che parla per sentito dire,

il mio riferimento era a inter-bologna
comunque il fatto è che la juve ha pagato ora devono pagare anche gli altri.
… ah COERENZA, questa sconosciuta!

questa mi sfugge…se mi passassi il link da dove l’hai presa te…

[Steffi]

Al di là della squadra a cui uno tiene (io sono interista,eh) bisognerebbe discutere di come queste cose incidino sullo sport chiamato calcio.e non ragionare per partito preso!

[bruno]

e anche una sculacciata
mi sembra che questa discussione,più che essere incentrata su calciopoli,sia uno scontro tra interisti e juventini!

in alternativa alla sculacciata potrebbero sottoporsi come cavie di sheldon mentre si allena a far esplodere le persone… 😀

e poi ogni cosa nella vita in fin dei conti può risolversi in uno scontro tra juventini e interisti…

ps.

@nick90
adesso trovo l’articolo e te lo posto…

[Redazione]

informiamoci prima ragazzi!
punto1: ci sn le intercettazioni di Facchetti, che a me nn sembrano per nulla compromettenti, anzi c’è Bergamo che chiede dei biglietti per lo stadio o invita a cena, e Facchetti che al massimo chiede il numero 1 degli arbitri…
punto2: ci sn altre squadre oltre l’Inter, ma si parla solo di Inter Infatti io ho detto che sono più delle 4 squadre colpevolizzate 4 anni fa.
punto3: la Juve doveva andare in C! Lo hanno ammesso anche gli attuali dirigenti Solo perchè fu incastrata: tutti puntavano il dito contro la juve, perchè vinceva più di tutte; come si poteva incolpare l’inter, che non vinceva niente. :asd:
punto4: sono 5 anni che girano le intercettazioni ed escono ora? (ora che vanno in prescrizione, aggiungo) Chissà perchè??? :icon_rolleyes: (Tronchetti-Provera… ehm ehm…)
punto5: Moggi vuole scagionarsi dicendo che quello che faceva lui lo facevano tutti…quando verrò a sapere che Facchetti dava in giro le sim o chiudeva gli arbitri negli spogliatoi giuro che smetterò di seguire la serieA
ora Moggi rischia l’effetto boomerang se le sue belle accuse si sgretolano, cosa molto probabile per ora…
chi si arrampica agli specchi è Moggi stesso!per salvarsi tira in mezzo gli altri
Moggi vuole far capire che Calciopoli non era governata dalla juve, ma tutte le società erano coinvolte, solo che tra tutte le squadre coinvolte, quella che andava sempre bene era la juve, e alle altre (inter) non andava bene; per questo fu incastrata.
Ora a me fa piacere confrontare le mie idee in questione con altri, ma dispiace vedere gente che parla per sentito dire,

Sono juventino. 😀 (Non s’era capito???)

[WakaSempai11]

in alternativa alla sculacciata potrebbero sottoporsi come cavie di sheldon mentre si allena a far esplodere le persone… 😀

e poi ogni cosa nella vita in fin dei conti può risolversi in uno scontro tra juventini e interisti…

Esattamente in uno scontro tra juventini e interisti..:dho:

[Nick90]

ps.

@nick90
adesso trovo l’articolo e te lo posto…

basta che la fonte nn sia Tuttosport…

Esattamente in uno scontro tra juventini e interisti.

ma anche no! visto che la maggior parte delle persone che conosco è juventina!XD

[bruno]

basta che la fonte nn sia Tuttosport…

ma anche no! visto che la maggior parte delle persone che conosco è juventina!XD

stavo solo scherzando 😀
comunque quella cui facevo riferimento non l’ho trovata ma l’avevo letto sul corriere, dove invece adesso ho trovato altre chicche:
[SPOILER]«Digli al mister di stare tranquillo»
(20 febbraio 2005) Il presidente dell’Inter Facchetti chiama Bergamo che lo rassicura in merito alla designazione dell’arbitro Racalbuto.
F: «Buongiorno Paolo».
B: «Buongiorno non ci siamo più sentiti, è andata bene a Palermo!!! (…)».
F: «Adesso viene Racalbuto…».
B: «Digli al mister di stare tranquillo, perché lui ha un carattere, guarda, che se io potessi me lo toglierei di torno, però lo lasciano tranquillo, fa la sua partita, credimi. Io ci ho già parlato, con gli assistenti».
F: «Perché con Racalbuto ho litigato io, con Racalbuto ».
B: «Ci ho già parlato e ci riparlo nel pomeriggio. Lo so mi ricordo tutto, so dei precedenti, di quando sei andato negli spogliatoi. Ma ci parlo io, vedrai che lo trovi rasserenato».
F: «Va bè».
B: «In bocca al lupo Giacinto»

L’invito a cena
(3 gennaio 2005) Bergamo invita Facchetti a cena per quando l’Inter va a giocare a Livorno
B: «Senti Giacinto posso permettermi una confidenza? ».
F: «Sì».
B: «Se hai piacere, mercoledì sera se non hai impegni con la squadra, perché non vieni a cena a casa mia? Con chi vuoi tu naturalmente, se sei con un’altra persona fidata, non lo so…».
F: «Sì sì, come no…».
B: «Tu di solito con chi ti muovi?».
F: «No, da solo, da solo, da solo… se vuoi che venga con qualcun altro».
B: «Se vuoi venire con la fidanzata, non lo so…».
F: (ride) «No, sono lì da solo io…».
B: «Se c’è anche il dottor Moratti… non lo so…».
F: «Ma non credo che venga…».
B: «Io avevo piacere se venivi te, insomma».
F: «D’accordo».
B: «Si mangia una cosa insieme… si mangia un po’ di pesce… una cosina tra amici».

«Mi trovi i biglietti?»
(20 marzo 2005) L’altro designatore Pierluigi Pairetto telefona a Facchetti per chiedere due biglietti per una partita dell’Inter.
P: «Ascolta Giacinto ti ho telefonato per chiederti una co… se è possibile, senza problemi, eh? Mi ha chiesto una persona per stasera due biglietti, qualsiasi posto, dove vuoi, senza nessun problema, se ti è possibile… ».
F: «Adesso arrivo in sede… perché ieri avevamo finito tutto…».
P: «Immagino, immagino…».
F: «Arrivo in sede e ti chiamo…».
P: «Ti dico: ma anche quelli di servizio, senza un posto a sedere, non lo so io, non c’è problema…».
F: «Va bene… Ti chiamo… ti chiamo dopo che arrivo in sede».
P: «Guarda, senza farti problemi, perché io capisco…. Comunque ripeto, Giacinto, veramente senza problemi…».
F: «Va bene… dopo arrivo in sede vedo cosa si può fare…».
P: «Ecco, se riesci, due, qualsiasi posto non c’è problema… ».

Galliani e Milan-Juve
(17 maggio 2005) Adriano Galliani telefona al designatore Bergamo: i due parlano della partita tra Milan e Juve
B: «Non mi sono ancora ripreso dall’altra domenica, e questo è stato un trauma che in famiglia ci ha lasciato il segno… Pensavamo tutto fuori che… che quello, guardi… ».
G: «Anche noi, anche noi, anche noi…».
B: «Mi creda ma… non so, se andava proprio male male male male… potevamo pareggiare ma insomma… ».
G: «E pareggiando avremmo vinto anche a Lecce perché non avremmo mollato psicologicamente, perché se avessimo pareggiato con la Juve rimanevamo in testa alla classifica e a Lecce avremmo vinto di sicuro…».

L’ammonizione contestata
(8 marzo 2005) Rino Foschi, all’epoca ds del Palermo, chiama Pairetto, che da poco ha avuto un lutto in famiglia. Dopo le condoglianze, parlano di calcio.
F: «Ho parlato poi ieri sera col mio presidente… gli ho detto mi raccomando, non facciamo storie, non facciamo niente perché bisogna stargli vicino a ’sta gente… Ma l’unica cosa è che lui si vuol scatenare, nel senso… scatenare, che io lo tengo fermo. Gigi ti dico la verità: è un discorso un po’ diverso dal discorso arbitrale, te lo dico. Perché fondamentalmente c’è chi sbaglia, c’è chi sbaglia perché niente è facile. Perché guarda tu domenica cosa è successo a… coso… Salvatore…».
P: «Racalbuto».
F: «Sì Racalbuto…».
P: «Tra l’altro è l’assistente che l’ha…».
F: «Ma dai Gigi, gli assistenti non possono mettere in confusione così. Io allora dico… Che chiedo con te, Gigi, che chiedo con te. Ma questi bisogna un po’ … un po’ proteggerli, perché gli assistenti debbono smetterla di… La partita di Livorno, Gigi, la partita di Livorno. C’è stato a una certo momento fuorigioco di Toni, viene spinto, la palla gli va (incomprensibile). L’arbitro, normalmente, ha fatto come ha fatto con Nesta a Milano, dai… Pensi: lo sanno loro che sono in diffida eccetera eccetera… che sono giocatori importanti… Io non so se l’ha fatto apposta o no, ha lasciato correre eccetera eccetera… Cavolo… gliel’ho detto: alzi la bandiera e me lo fai ammonire… una ammonizione ingiustissima. Allora io alla fine ho parlato con la massima se… tranquillità… Però Zamparini, ’ste cose qua… Allora ti vengono anche dei sospetti. Per quale motivo hai alzato ’sta bandiera, non era il caso, quello non era il caso…».
P: «Ascolta, vedi che se tu dici… Era Palermo-Livorno, no?».
F: «Sì».
P: «Pensa se era Palermo-Milan, Palermo-Inter o Palermo- Juventus, tutti avrebbero detto: ecco perché voleva penalizzare…».

[/SPOILER]

a quanto pare anche facchetti era frequentatore degli spogliatoi arbitrali…
ma che sorpresa :laugh:

ed alla fine chi cerca trova…
ho trovato anche quella di cui ti parlavo prima, solo che ho commesso due errori, in realtà l’avevo letta da gazzetta, e la partita non era contro il bologna, ma contro la samp… poco male perchè la sostanza non cambia e qui c’è il testo

[SPOILER]Tra queste una dellle più significative secondo quanto rivela La Stampa di ieri, risalirebbe al 9 gennaio 2005 – il giorno della partita di campionato tra Inter e Sampdoria, poi finita 3-2 per i nerazzurri – quando l’allora presidente nerazzurro Facchetti, poi scomparso nel 2006, telefona a Bergamo, allora designatore arbitrale. Ecco il contenuto della chiamata, come riportato dalla Stampa:

Facchetti: “Pronto Paolo, sono Facchetti”

Bergamo: “Buongiorno Giacinto”

Facchetti: “Sto andando allo stadio, l’ho detto con i miei di avere con Bertini un certo tatto, una certa disponibilità. L’ho detto con i giocatori, con Mancini e gli altri”.

Bergamo: “Vedrai che sarà una bella partita”.

Facchetti: “Va bene”.

Bergamo: “Viene predisposto (Bertini) a fare una bella partita”

Facchetti: “Sì, si, va bene”.

Bergamo: “È una sfida che vedrai la vinciamo insieme”.

Facchetti: “Volevo solo dirti che l’ho fatto” (riferendosi al fatto che ha parlato alla squadra per non tenere un atteggiamento sbagliato nei confronti di Bertini).

Bergamo: “Vedrai che le cose andranno per il verso giusto, poi la squadra sta ricominciando ad avere fiducia, a fare i risultati. Fa morale…»
[/SPOILER]

[Redazione]

stavo solo scherzando 😀
comunque quella cui facevo riferimento non l’ho trovata ma l’avevo letto sul corriere, dove invece adesso ho trovato altre chicche:
[SPOILER]«Digli al mister di stare tranquillo»
(20 febbraio 2005) Il presidente dell’Inter Facchetti chiama Bergamo che lo rassicura in merito alla designazione dell’arbitro Racalbuto.
F: «Buongiorno Paolo».
B: «Buongiorno non ci siamo più sentiti, è andata bene a Palermo!!! (…)».
F: «Adesso viene Racalbuto…».
B: «Digli al mister di stare tranquillo, perché lui ha un carattere, guarda, che se io potessi me lo toglierei di torno, però lo lasciano tranquillo, fa la sua partita, credimi. Io ci ho già parlato, con gli assistenti».
F: «Perché con Racalbuto ho litigato io, con Racalbuto ».
B: «Ci ho già parlato e ci riparlo nel pomeriggio. Lo so mi ricordo tutto, so dei precedenti, di quando sei andato negli spogliatoi. Ma ci parlo io, vedrai che lo trovi rasserenato».
F: «Va bè».
B: «In bocca al lupo Giacinto»

L’invito a cena
(3 gennaio 2005) Bergamo invita Facchetti a cena per quando l’Inter va a giocare a Livorno
B: «Senti Giacinto posso permettermi una confidenza? ».
F: «Sì».
B: «Se hai piacere, mercoledì sera se non hai impegni con la squadra, perché non vieni a cena a casa mia? Con chi vuoi tu naturalmente, se sei con un’altra persona fidata, non lo so…».
F: «Sì sì, come no…».
B: «Tu di solito con chi ti muovi?».
F: «No, da solo, da solo, da solo… se vuoi che venga con qualcun altro».
B: «Se vuoi venire con la fidanzata, non lo so…».
F: (ride) «No, sono lì da solo io…».
B: «Se c’è anche il dottor Moratti… non lo so…».
F: «Ma non credo che venga…».
B: «Io avevo piacere se venivi te, insomma».
F: «D’accordo».
B: «Si mangia una cosa insieme… si mangia un po’ di pesce… una cosina tra amici».

«Mi trovi i biglietti?»
(20 marzo 2005) L’altro designatore Pierluigi Pairetto telefona a Facchetti per chiedere due biglietti per una partita dell’Inter.
P: «Ascolta Giacinto ti ho telefonato per chiederti una co… se è possibile, senza problemi, eh? Mi ha chiesto una persona per stasera due biglietti, qualsiasi posto, dove vuoi, senza nessun problema, se ti è possibile… ».
F: «Adesso arrivo in sede… perché ieri avevamo finito tutto…».
P: «Immagino, immagino…».
F: «Arrivo in sede e ti chiamo…».
P: «Ti dico: ma anche quelli di servizio, senza un posto a sedere, non lo so io, non c’è problema…».
F: «Va bene… Ti chiamo… ti chiamo dopo che arrivo in sede».
P: «Guarda, senza farti problemi, perché io capisco…. Comunque ripeto, Giacinto, veramente senza problemi…».
F: «Va bene… dopo arrivo in sede vedo cosa si può fare…».
P: «Ecco, se riesci, due, qualsiasi posto non c’è problema… ».

Galliani e Milan-Juve
(17 maggio 2005) Adriano Galliani telefona al designatore Bergamo: i due parlano della partita tra Milan e Juve
B: «Non mi sono ancora ripreso dall’altra domenica, e questo è stato un trauma che in famiglia ci ha lasciato il segno… Pensavamo tutto fuori che… che quello, guardi… ».
G: «Anche noi, anche noi, anche noi…».
B: «Mi creda ma… non so, se andava proprio male male male male… potevamo pareggiare ma insomma… ».
G: «E pareggiando avremmo vinto anche a Lecce perché non avremmo mollato psicologicamente, perché se avessimo pareggiato con la Juve rimanevamo in testa alla classifica e a Lecce avremmo vinto di sicuro…».

L’ammonizione contestata
(8 marzo 2005) Rino Foschi, all’epoca ds del Palermo, chiama Pairetto, che da poco ha avuto un lutto in famiglia. Dopo le condoglianze, parlano di calcio.
F: «Ho parlato poi ieri sera col mio presidente… gli ho detto mi raccomando, non facciamo storie, non facciamo niente perché bisogna stargli vicino a ’sta gente… Ma l’unica cosa è che lui si vuol scatenare, nel senso… scatenare, che io lo tengo fermo. Gigi ti dico la verità: è un discorso un po’ diverso dal discorso arbitrale, te lo dico. Perché fondamentalmente c’è chi sbaglia, c’è chi sbaglia perché niente è facile. Perché guarda tu domenica cosa è successo a… coso… Salvatore…».
P: «Racalbuto».
F: «Sì Racalbuto…».
P: «Tra l’altro è l’assistente che l’ha…».
F: «Ma dai Gigi, gli assistenti non possono mettere in confusione così. Io allora dico… Che chiedo con te, Gigi, che chiedo con te. Ma questi bisogna un po’ … un po’ proteggerli, perché gli assistenti debbono smetterla di… La partita di Livorno, Gigi, la partita di Livorno. C’è stato a una certo momento fuorigioco di Toni, viene spinto, la palla gli va (incomprensibile). L’arbitro, normalmente, ha fatto come ha fatto con Nesta a Milano, dai… Pensi: lo sanno loro che sono in diffida eccetera eccetera… che sono giocatori importanti… Io non so se l’ha fatto apposta o no, ha lasciato correre eccetera eccetera… Cavolo… gliel’ho detto: alzi la bandiera e me lo fai ammonire… una ammonizione ingiustissima. Allora io alla fine ho parlato con la massima se… tranquillità… Però Zamparini, ’ste cose qua… Allora ti vengono anche dei sospetti. Per quale motivo hai alzato ’sta bandiera, non era il caso, quello non era il caso…».
P: «Ascolta, vedi che se tu dici… Era Palermo-Livorno, no?».
F: «Sì».
P: «Pensa se era Palermo-Milan, Palermo-Inter o Palermo- Juventus, tutti avrebbero detto: ecco perché voleva penalizzare…».

[/SPOILER]

a quanto pare anche facchetti era frequentatore degli spogliatoi arbitrali…
ma che sorpresa :laugh:

Uhhhh, però!!! :icon_eek::icon_eek:
Mancano solo le sim, e Nick90 non seguirà più la serie A. :asd::asd:

[bruno]

Uhhhh, però!!! :icon_eek::icon_eek:
Mancano solo le sim, e Nick90 non seguirà più la serie A. :asd::asd:

si a quel punto seguirà la serie b,
dove dovrebbe andare a finire l’inter :asd:

[Nick90]

si a quel punto seguirà la serie b,
dove dovrebbe andare a finire l’inter :asd:

azz…simpatia portami via:D:D
cmq nn dice che l’ha chiuso, buttato le chiavi e minacciato…c’ha litigato…
gia lette queste, piu che altro è quella con la Sampdoria che dà da pensare qlcs per quel “vedrai che la vinciamo insieme”

[bruno]

azz…simpatia portami via:D:Dè un modo di dire che ho sempre apprezzato 😀
cmq nn dice che l’ha chiuso, buttato le chiavi e minacciato…c’ha litigato…
gia lette queste, piu che altro è quella con la Sampdoria che dà da pensare qlcs per quel “vedrai che la vinciamo insieme”

il punto non è chiudere o non chiudere…
il fatto è che negli spogliatoi dell’arbitro non ci puoi andare!!!

moggi per queste cose è stato accusato, la juve mandata in serie b…

le sim poi sono un fatto di contorno… se tu gli imbrogli li fai di persona puoi anche evitare di distribuire le sim.. ed il risultato non cambia

[Nick90]

si il punto nn è chiudere ma la minaccia…
e moggi è stato accusato per illecito sportivo, associazione e delinquere e altra bella roba (come nn citare anche la GEA), poi assolto a Roma, mentre a Napoli si devono ancora pronunciare…

cmq io nn ci vedo, per ora, nnt di compromettente in questa nuova Calciopoli.
a me sembra essere una cosa tirata in ballo solo per aizzare gli animi in vista del derby d’italia e del mondiale…

[bruno]

si il punto nn è chiudere ma la minaccia…
e moggi è stato accusato per illecito sportivo, associazione e delinquere e altra bella roba (come nn citare anche la GEA), poi assolto a Roma, mentre a Napoli si devono ancora pronunciare…

cmq io nn ci vedo, per ora, nnt di compromettente in questa nuova Calciopoli.
a me sembra essere una cosa tirata in ballo solo per aizzare gli animi in vista del derby d’italia e del mondiale…

allora prima di commentare aspetterò ulteriori risvolti…

anche se come già successo per le miracolose plusvalenze di inter e milan, credo che il tutto verrà insabbiato, per la buona immagine del calcio italiano all’estero

[Live]

Come già è stato detto, sia qui che su altri forum (gazzetta, ecc.) si parla di calciopoli na un punto di vista assolutamente poco oggettivo. Discussioni tra tifosi e basta.
Diciamocelo chiaramente, se queste telefonate fossero uscite qualche anno fa al 99% la juventus non avrebbe avuto quella pena o forse avrebbero punito anche altre squadre.
Tutto sommato non mi sembra che la posizione dell’inter è tanto diversa da quella di milan e fiorentina, e ricordiamoci che all’epoca furono penalizzate.
Moggi nella intercettazioni parla di griglie, di arbitri, ma non c’è nessuna telefonata che lasci capire che ha comprato partite.
Chiudere negli spogliatoi l’arbitro a fine partita(e da dimostrare cmq che sia avvenuto realmente) non dimostra l’illecito sportivo ma solo grande maleducazione. Centinaia (o migliaia…) dirigenti in tutte le categorie si lamentano con gli arbitri negli spogliatoi. E chi ha frequentato l’ambiente calcistico lo sa benissimo…
Chiamare il designatore era un malcostume, non era un imbroglio. E da tutte le telefonate non emerge niente che non sia una lamentela o un invito ad inserire questo o quell’arbitro in griglia.
Prove di partite comprate non ne esistono.
E non dimentichiamoci che questi signori stanno nel mondo del calcio da venti o trenta anni, è normale che abbiano una certa confidenza.
Diverso è il discorso delle sim straniere… è molto sospetto però nel momento in cui non siamo a conoscenza dei contenuti della telefonate non possiamo condannare una persona basandoci sui sospetti, anche se molto forti. La giustizia non funziona così.
Ancora un altro discorso è la GEA, organizzazione formata dai vari figli di papà (moggi,lippi,fedele,ecc.); c’è da dire che la legge sportiva consentiva il suo operato. E da vedere cmq se tale organizzazione fosse una associazione a delinquere, se minacciavano calciatori, se esercitavano un qualche potere che va al di là della semplice procura sportiva.
A mio parere è qui che rischia di più Moggi, è qui che era il “cattivo”. Però è una mia sensazione che potrebbe essere tranquillamente smentita nei tribunali e che nessuno può stabilire oggigiorno con certezza.
Invece in Italia tutti sanno la verità, tutti danno giudizi di una certa forza basandosi su qualche intercettazione che dicono poco o nulla. I processi sono cose serie non chiacchiere da bar dello sport…

[Nick90]

il punto nn è discussione da bar…
le intercettazioni di Moggi sn più “sbilanciate” di quelle di Facchetti e questo è innegabile, le testimonianze dei giocatori minacciati dalla Gea ci sono(miccoli), l’arbitro “chiuso” negli spogliatoi (mi sembra Paparesta), lo ha anche ammesso(poi smentito). A me sembra solo qualcosa per pararsi il c**o, tirando in mezzo gli altri, dicendo: lo facevano tutti, punite tutti.
La verità è che il popolo juventino ha il dente avvelenato con gli interisti(e lo dico a malincuore, sono cresciuto col calcio, ma ora si sta andando troppo oltre la semplice rivalità sportiva),…se la società ha preso le distanze da Moggi, ci saranno dei motivi…
Ora come ora, la seconda Calciopoli, nn ha abbastanza dati nè per condannare qualcuno, nè tantomeno per paragonarla alla prima…

vi lascio un link che ho letto sul corriere:
Dagli arbitri pilotati a biglietti e viaggi regalati: le differenze da Calciopoli-uno – Corriere della Sera

[Autore]

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