Bestemmioni in dialetto austro-ungarico pre e post Kaguya

  • Questo topic ha 102 risposte, 16 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 9 anni, 6 mesi fa da kant.
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  • #999252
    chaplin
    Partecipante

    A me di tentare non interessa proprio, per me sarebbe illogico punto , per me ripeto, una cosa del genere va rivelata dall’autore o almeno lasciata intuire ai più, un accenno da parte del rikudou doveva esserci, un colpo di scena, il Rikudou dopo aver combattuto con Kaguya ha avuto dei figli, per me é logico pensare che anche il fratello avesse avuto dei figli così come il rikudou e dal momento che lui aveva il byakugan suppongo che la stirpe degli hyuuga sia nata da lui…

    Illogico proprio no… ma sono d’accordo sul fatto che l’immagine di Hamura col Byakugan corrobora la tua teoria…

    #999256
    Jiraiya92
    Membro

    Onestamente anch’io sono molto confuso a riguardo.

    Quella parte era talmente brutta che ho fatto fatica seriamente a seguirla. :asd:

    Francamente, nonostante i cenni legati a Kaguya che aveva posto qualche capitolo prima, io avrei evitato in toto di fare quella parte.
    Avrei terminato lo scontro con le ombre di Madara e basta (e tra l’altro sarebbe stato uno scontro più strategico e meno ultraterreno di quello che è stato con Kaguya, sebbene il livello era già ben oltre il sopportabile).

    #999267
    kant
    Membro

    Appena desigillati si può anche essere un po’ rimbambiti… . :sisi:

    più che altro si potrebbe dirlo di kishi….,
    sinceramente non ci sono poi tante certezze, a parte il ripetersi delle cose, cioè se l’albero/juuby/kaguya sono riusciti ad infettare la parte yin dei sigillanti la prima volta, cioè homura, nulla vieterebbe che possano aver rifatto la stessa cosa adesso su sasuke, quindi magari lo scontro tra i 2 adesso finisce con naruto che fa fuori questa parte infetta di sasuke e un “volemose bene” generale :dho:

    #999268
    Bunta-sama
    Partecipante

    più che altro si potrebbe dirlo di kishi….,
    sinceramente non ci sono poi tante certezze, a parte il ripetersi delle cose, cioè se l’albero/juuby/kaguya sono riusciti ad infettare la parte yin dei sigillanti la prima volta, cioè homura, nulla vieterebbe che possano aver rifatto la stessa cosa adesso su sasuke, quindi magari lo scontro tra i 2 adesso finisce con naruto che fa fuori questa parte infetta di sasuke e un “volemose bene” generale :dho:

    Stando a ciò che s’è visto/capito, ciò non sarebbe possibile poiché, secondo la teoria di Chap, BZ è mezzo sigillato con le barre nere in un altro posto. Solo successivamente si riunisce a Kaguya nell’ammasso di roccia che si sta formando per imprigionarla.

    #999269
    Redazione
    Amministratore del forum

    più che altro si potrebbe dirlo di kishi….,
    sinceramente non ci sono poi tante certezze, a parte il ripetersi delle cose, cioè se l’albero/juuby/kaguya sono riusciti ad infettare la parte yin dei sigillanti la prima volta, cioè homura, nulla vieterebbe che possano aver rifatto la stessa cosa adesso su sasuke, quindi magari lo scontro tra i 2 adesso finisce con naruto che fa fuori questa parte infetta di sasuke e un “volemose bene” generale :dho:

    Beh a me sembra che Sasuke sia arrivato con le idee chaire sul campo di battaglia :sisi: e non le abbia cambiate in corso d’opera, ricordiamoci che voleva incenerire nell’attacco combinato con naruto, lo juubi, senza spegnere le fiamme, mentre Naruto gli chiese il favore di spegnere le fiamme ad un certo punto per salvare i bijuu :sisi: quindi presto detto..
    Però il concetto potrebbe valere per Madara e Nagato, Madara che stava attaccato all’albero in cui era contenuto il Gedo da cui tiro fuori le barre nere la prima volta, e Nagato le cui barre se le conficcò in corpo la prima volta che uso il Gedo :sisi: loro “potrebbero” esser stati influenzati… Anche se secondo me sia Madara che Nagato + influenzati sono stati manipolati da Koruzetsu in altri modi indiretti… Madara ha creduto che la soluzione di tutto fosse negli scritti della stele, Nagato invece aveva perso ogni speranza ed a quel punto é stato manipolato da Obito…

    #999278
    kant
    Membro

    Stando a ciò che s’è visto/capito, ciò non sarebbe possibile poiché, secondo la teoria di Chap, BZ è mezzo sigillato con le barre nere in un altro posto. Solo successivamente si riunisce a Kaguya nell’ammasso di roccia che si sta formando per imprigionarla.

    Beh a me sembra che Sasuke sia arrivato con le idee chaire sul campo di battaglia :sisi: e non le abbia cambiate in corso d’opera, ricordiamoci che voleva incenerire nell’attacco combinato con naruto, lo juubi, senza spegnere le fiamme, mentre Naruto gli chiese il favore di spegnere le fiamme ad un certo punto per salvare i bijuu :sisi: quindi presto detto..
    Però il concetto potrebbe valere per Madara e Nagato, Madara che stava attaccato all’albero in cui era contenuto il Gedo da cui tiro fuori le barre nere la prima volta, e Nagato le cui barre se le conficcò in corpo la prima volta che uso il Gedo :sisi: loro “potrebbero” esser stati influenzati… Anche se secondo me sia Madara che Nagato + influenzati sono stati manipolati da Koruzetsu in altri modi indiretti… Madara ha creduto che la soluzione di tutto fosse negli scritti della stele, Nagato invece aveva perso ogni speranza ed a quel punto é stato manipolato da Obito…

    era per ampliare il concetto con chaplin, perchè ogni ipotesi si basa su delle premesse e su delle conseguenze, se zetsu nero è homura, nulla vieta che si possa o debba ripetere la situazione adesso,
    la mia ipotesi l’avevo già scritta, cioè che zetsu nero fosse un terzo fratello

    #999275
    Redazione
    Amministratore del forum

    era per ampliare il concetto con chaplin, perchè ogni ipotesi si basa su delle premesse e su delle conseguenze, se zetsu nero è homura, nulla vieta che si possa o debba ripetere la situazione adesso,
    la mia ipotesi l’avevo già scritta, cioè che zetsu nero fosse un terzo fratello

    Ah ok…. cmq io penso sia qualcosa di non umano, nello specifico la volontà dell’albero, questo perchè in naruto viene ribadito + volte che nulla é eterno e nessun uomo può sperare di vivere per sempre o cmq così tanto, gli stessi figli di kaguya, Rikudou e Homura sono morti nonostante fossero i primi discendenti di kaguya, che possiamo definire una dea dopo aver mangiato il frutto. Sto Koruzetsu esiste praticamente da sempre, dev’essere qualcosa di non umano, la parte maligna (una volontà parassita) dell’albero.

    #999281
    ningen
    Membro

    Ben ritrovati a tutti dopo diversi mesi di assenza forzata del forum 🙂 Dunque il manga volge al termine tra 5 capitoli. Dopo svariati anni di ninja, chakra e tecniche posso ben dire che si chiude un’era. Eh si, nel bene e nel male questo manga ha segnato tutti noi… Certe volte ci ha appassionato come pochi altri manga hanno saputo fare, altre volte ci ha fatto arrabbiare sopratutto in questo rocambolesco finale con il quale credo che Kishimoto abbia saputo scontentare quasi tutti i suoi fan, a parte gli irriducibili.Permettetemi di dire però che questo manga lascia un vuoto enorme. Pochi altri manga rappresentano quello che per anni ha rappresentato questo manga ed a oggi credo che non esista un degno sostituto del manga di kishimoto (anche se il più promettente da questo punto di vista mi sembra Magi, ma è tutto da vedere). Tutto questo per dire che Naruto è vero che è calato vistosamente negli ultimi anni, fino al crollo a cui abbiamo assistito negli ultimi capitoli, ma non va dimenticato tutto quello che è stato fatto in precedenza che è stato per anni il top degli shonen.Detto questo andiamo ad analizzare gli ultimi avvenimenti. Abbiamo il vantaggio di poter fare un’analisi che comprenda un’intero spezzone del manga, al posto del capitolo singolo quindi questo ci da una visione a più ampio respiro.Innanzi tutto, credo che ormai sia inutile parlare di tecniche, limiti e regole. Girovagando su altri forum, nel tempo in cui questo forum è stato offline ho raccolto diversi malumori (abbastanza legittimi a mio modo di vedere) circa il fatto che ormai ogni azione che viene compiuta dai “pezzi grossi” in questo manga non ha più limiti ne fisici ne di chakra. Tutto questo è un’ovvia conseguenza del aver alzato il livello dei personaggi fino al punto che la situazione è sfuggita di mano. Ma come ho già detto, non ha più senso stare a discutere di queste cose in questo momento.Andando alla storia, c’è un errore di fondo in tutto quanto ha messo sul piatto Kishimoto nel finale di questo manga (e mi fermo solo a questa parte finale perchè ci sarebbe tanto altro da dire)… Includere il personaggio di Kaguya è stata una cosa inutile. La storia poteva benissimo essere sviluppata senza che Kaguya esistesse. C’era già Hagoromo come divinità principe di tutto, estendere la cosa a Kaguya ha portato solo peggioramenti. Poi parliamoci chiaro, il combattimento con Kaguya è stato decisamente scadente anche dal punto di vista delle mazzate. C’è però da dire una cosa, tanto per essere chiari circa il mio pensiero. Molto probabilmente questa storia Kishimoto l’ha studiata da diverso tempo. Ciò mi fa sorgere spontanea una riflessione… Ma non è che siamo noi lettori ad aver sopravalutato questo manga e le capacità di Kishimoto? Forse è vero che Kishimoto in altre “saghe” del manga ci ha abituati troppo bene, tanto che pretendiamo di avere la stessa qualità ricevuta in passato? Difficile rispondere, forse Kishimoto non è stato chiaro fin dal principio circa quello che voleva fare con il finale del suo manga oppure siamo noi a non averlo compreso fino in fondo. Fatto sta che le ultime sue scelte mi sembrano quasi una trollata nei confronti dei suoi fan, tanto che non riesco a capire se lo abbia fatto apposta o meno.Andando alla questione Sasuke degli utlimi capitoli, era una cosa prevedibile che saremmo arrivati a questo punto. Fa un pò più storcere il naso il come ci si è arrivati. Sembra tutto raffazzonato e forzato tanto per far contenti i fan e questo non va bene affatto. Mettiamoci poi pure la trollata su Sakura ed il fatto che il combattimento non è ne bello ne entusiasmante come quello passato, ma appare quasi svogliato e vuoto. I ragionamenti poi dei due lasciano alquanto perplessi, ma non voglio entrare più nel merito perchè magari a qualcun’altro sono apparsi sensati (a me no). Infine come ultima considerazione su questa faccenda “Sasuke ultima minaccia”, dico che i flash-back in mezzo hanno decisamente stancato. Non dico che non siano in tema o che siano inappropriati, ma che sono la solita roba messa in mezzo da Kishimoto per allungare di qualche pagina senza troppa fatica. Sono tutte cose che già sappiamo e che non ci lasciano nulla in più di quanto hanno lasciato in passato. Nel blog ho detto che Naruto ha già detto tutto quello che aveva da dire e questo si vede anche da queste cose.Come ultima cosa, permettetemi una considerazione da non esperto. Io non mi intendo molto di disegno, ma è una mia impressione o il disegno è crollato anch’esso in maniera paurosa? Magari qualcuno più esperto di me mi contraddirà, ma non so perchè ma mi sembra tutto disegnato in modo molto più scialbo rispetto al passato. Magari Kishimoto si è stancato anche da questo punto di vista? PS Ci son problemi con la formattazione del testo mi dispiace.

    #999288
    Redazione
    Amministratore del forum

    Cmq come detto nel mio primo post in questo thread il personaggio di Koruzetsu é stato uno dei peggiori gestiti da kishi amio parere :sisi: però alcune riflessioni tra l’ironico e lo scherzoso vorrei farle, quelle che mi hanno portato alle conclusioni scritte precedentemente..
    Kaguya ha una trasformazione della sua indole diventa la temuta demone coniglio, poi si trasforma nello juubi e va alla ricerca dei suoi figli, già quando era in forma umana non credo che alcun “uomo” si sognasse di darle due colpi e portarsela a letto, da juubi non credo neanche si potesse avere un atto completo :asd: Koruzetsu dice di esser nato poco che Kaguya venisse sigillata(non specifica se di pato naturale o cesario) a meno che kishi non voglia accostare kaguya alla madonna non credo si possa avere figli umani senza una sc…ta e una gravidanza 😛 poi tutto dipende da che tipo di manga stiamo leggendo :asd:

    #999289
    Redazione
    Amministratore del forum

    Cmq come detto nel mio primo post in questo thread il personaggio di Koruzetsu é stato uno dei peggiori gestiti da kishi a mio parere :sisi: però alcune riflessioni tra l’ironico e lo scherzoso vorrei farle, quelle che mi hanno portato alle conclusioni scritte precedentemente..
    Kaguya ha una trasformazione della sua indole diventa la temuta demone coniglio, poi si trasforma nello juubi e va alla ricerca dei suoi figli, già quando era in forma umana non credo che alcun “uomo” si sognasse di darle due colpi e portarsela a letto, da juubi non credo neanche si potesse avere un atto completo :asd: Koruzetsu dice di esser nato poco che Kaguya venisse sigillata(non specifica se di pato naturale o cesario) a meno che kishi non voglia accostare kaguya alla madonna non credo si possa avere figli umani senza una sc…ta e una gravidanza 😛 poi tutto dipende da che tipo di manga stiamo leggendo :asd:

    #999293
    Bunta-sama
    Partecipante

    Cmq come detto nel mio primo post in questo thread il personaggio di Koruzetsu é stato uno dei peggiori gestiti da kishi a mio parere :sisi: però alcune riflessioni tra l’ironico e lo scherzoso vorrei farle, quelle che mi hanno portato alle conclusioni scritte precedentemente..
    Kaguya ha una trasformazione della sua indole diventa la temuta demone coniglio, poi si trasforma nello juubi e va alla ricerca dei suoi figli, già quando era in forma umana non credo che alcun “uomo” si sognasse di darle due colpi e portarsela a letto, da juubi non credo neanche si potesse avere un atto completo :asd: Koruzetsu dice di esser nato poco che Kaguya venisse sigillata(non specifica se di pato naturale o cesario) a meno che kishi non voglia accostare kaguya alla madonna non credo si possa avere figli umani senza una sc…ta e una gravidanza 😛 poi tutto dipende da che tipo di manga stiamo leggendo :asd:

    Non farti troppe pippe mentali… fanno male :prrr:

    Con quel “nato”, BZ può tranquillamente voler dire che si è “formato” staccandosi da Kaguya (né più né meno come uno sputo)

    #999297
    Redazione
    Amministratore del forum

    Non farti troppe pippe mentali… fanno male :prrr:

    :asd:

    Con quel “nato”, BZ può tranquillamente voler dire che si è “formato” staccandosi da Kaguya (né più né meno come uno sputo)

    Si concordo… tornando seri per me é successo come per Madara :sisi:

    #999304
    kant
    Membro

    Ah ok…. cmq io penso sia qualcosa di non umano, nello specifico la volontà dell’albero, questo perchè in naruto viene ribadito + volte che nulla é eterno e nessun uomo può sperare di vivere per sempre o cmq così tanto, gli stessi figli di kaguya, Rikudou e Homura sono morti nonostante fossero i primi discendenti di kaguya, che possiamo definire una dea dopo aver mangiato il frutto. Sto Koruzetsu esiste praticamente da sempre, dev’essere qualcosa di non umano, la parte maligna (una volontà parassita) dell’albero.

    non dell’albero ma come ha detto lui, era la volontà di kaguya, lo stesso albero o juuby non contavano nulla, era kaguya stessa che voleva indietro il chakra, per questo hagoromo e homura pur ignorando le motivazioni del juuby la sigillarono, perciò mi sembra strano che homura poi possa essersi pentito e abbia passato il resto dell’eternità a cercare di attuare il piano della madre, se invece sia stato infettato dalla madre un attimo prima del sigillo, ho scritto in precedenza come la penso

    #999316

    Come ultima cosa, permettetemi una considerazione da non esperto. Io non mi intendo molto di disegno, ma è una mia impressione o il disegno è crollato anch’esso in maniera paurosa? Magari qualcuno più esperto di me mi contraddirà, ma non so perchè ma mi sembra tutto disegnato in modo molto più scialbo rispetto al passato. Magari Kishimoto si è stancato anche da questo punto di vista?

    Non che io sia chissà quale esperto, ma ai miei occhi l’ultimo blocco di capitoli è sembrato abbastanza in tendenza con quanto visto da due anni a questa parte: si sono alternati capitoli ottimamente disegnati (quello con Obito, Sakura e Sasuke nell’altra dimensione ad esempio) ad altri in cui non credo di allontanarmi troppo dalla verità nell’affermare che Kishi non si è impegnato al massimo.

    Andando leggermente OT, mi chiedo se il suo prossimo progetto sarà Mario. Lo one-shot pubblicato un po’ di tempo fa mi era piaciuto molto. Un manga kishimotiano tratto da quel soggetto non mi dispiacerebbe.

    #999332
    bluclaudino
    Partecipante

    ‘sto finale non mi sta piacendo granchè, Kaguya che appare e scompare con una velocità assurda, il coso nero che poi è il suo figlio-tumore che viene sconfitto con un drop tipo meta da centrocampo ecc.. Ma nonostante tutto Naruto mi ha regalato tanti momenti in questi molti anni di pubblicazione, e non posso che essere grato al Kishi di essersi impegnato quasi fino all’ultimo..

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