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Io mi sono immaginato il perchè di quest’attacco, cioè è stata una messa in scena poichè obito rivoleva il suo occhio che aveva donato a Kakashi, però qualche cosa è andata storta come si è visto dal manga…..L’ho pensata ricordando l’ultimo cap, dove madara ha detto che due occhi is meglio che uan 🙂
Questa ipotesi sarebbe peggio dell’ipotesi che abbia attaccato Konoha solo per via della fine di Rin. Se rivoleva l’occhio, con i suoi poteri e con i poteri di Zetsu, poteva riprenderlo quando voleva da Kakashi (e senza bisogno di scatenare la volpe contro Konoha), cosa che non ha fatto mai…
Questa ipotesi sarebbe peggio dell’ipotesi che abbia attaccato Konoha solo per via della fine di Rin. Se rivoleva l’occhio, con i suoi poteri e con i poteri di Zetsu, poteva riprenderlo quando voleva da Kakashi (e senza bisogno di scatenare la volpe contro Konoha), cosa che non ha fatto mai…
in effetti, scatenare la bestia codata per quello, col rischio che la volpe avrebbe potuto disintegrare kakashi e lo sharingan, è un po’ troppo sopra le righe
Secondo me è un semplice attacco con plurice scopo,uno primario e uno secondario.Bhe,lo scopo primario è ovvio,catturare il nove code…..a questo punto,giacchè ci troviamo vicino al villaggio della foglia e guarda caso questo villaggio è uno dei più potenti del mondo di naruto,e ricordiamo,un mondo corrotto e meschino,perchè non distruggerlo e porre fine alle sue meschine azioni politiche? Non mi sembra male come motivazione.
Provo a dire la mia.
Tenendo conto di tutte le considerazioni giuste espresse da Kant, io credo che sia stato tutto un “caso” questo attacco. Mi spiego meglio:
Tobi voleva far visita alla tomba di Rin; viene a sapere da Kakashi della nascita di Naruto e conseguente indebolimento del sigillo dello spirito; decide di approfittarne (quando mai si sarebbe ripresentata l’occasione d’indebolimento del sigillo?) credendo di poter radere al suolo il villaggio da solo. Se avesse distrutto il villaggio, credo avrebbe usato il nove code per distruggere gli altri villaggi e catturare le altre forze portanti.
In sintesi, ha peccato di presunzione credendo di poter fare tutto da solo. Lo stesso Madara, quando si riincontrano dopo l’edo tensei, gli dice che è stato avventato COME AL SOLITO ad evocare il juubi senza aver catturato il nove e l’otto code prima.Provo a dire la mia.
Tenendo conto di tutte le considerazioni giuste espresse da Kant, io credo che sia stato tutto un “caso” questo attacco. Mi spiego meglio:
Tobi voleva far visita alla tomba di Rin; viene a sapere da Kakashi della nascita di Naruto e conseguente indebolimento del sigillo dello spirito; decide di approfittarne (quando mai si sarebbe ripresentata l’occasione d’indebolimento del sigillo?) credendo di poter radere al suolo il villaggio da solo. Se avesse distrutto il villaggio, credo avrebbe usato il nove code per distruggere gli altri villaggi e catturare le altre forze portanti.
In sintesi, ha peccato di presunzione credendo di poter fare tutto da solo. Lo stesso Madara, quando si riincontrano dopo l’edo tensei, gli dice che è stato avventato COME AL SOLITO ad evocare il juubi senza aver catturato il nove e l’otto code prima.beh anche il caso può essere, però alcuni frangenti dovrebbero essere spiegati, ad esempio gli uchiha sono stati fortemente sospettati per quell’attacco, nel momento in cui itachi scopre il personaggio tobi, avrebbe potuto riferire al consiglio la sua presenza per scagionare almeno in parte il suo clan e ad esempio evitare di doverlo massacrare da lì a poco, il non averlo fatto, fa sospettare che tobi abbia richiesto l’aiuto del clan durante quell’attacco, ragion per cui itachi si convince che il suo clan è irrecuperabile
Credo che la presenza/influenza di Tobi fosse irrilevante per il clan. Loro volevano fare semplicemente un colpo di stato. Anche se Itachi diceva agli anziani che c’era Tobi, gli Uchiha non si sarebbero tirati indietro e avrebbero perseguito il loro scopo, portando ad una guerra civile. Itachi sapeva che il suo clan era irrecuperabile, vivela con loro e ancora peggio con il capo fazione.
Credo che la presenza/influenza di Tobi fosse irrilevante per il clan. Loro volevano fare semplicemente un colpo di stato. Anche se Itachi diceva agli anziani che c’era Tobi, gli Uchiha non si sarebbero tirati indietro e avrebbero perseguito il loro scopo, portando ad una guerra civile. Itachi sapeva che il suo clan era irrecuperabile, vivela con loro e ancora peggio con il capo fazione.
questo non lo sappiamo se analizziamo quello che si sa e le logiche conseguenze, quell’attacco peggiorò la situazione e non di poco, a tutt’oggi non sappiamo se veramente gli uchiha parteciparono o no in quell’evento
ricapitoliamo
tobi irrompe sul luogo segreto del parto elimina gli anbu e la moglie del terzo hokage, cattura kushina e libera la volpe, poi la scaglia contro il villaggio, minato interviene scongiura il peggio, costringe tobi al ritiro e sigilla metà volpe dentro suo figlio, l’altra metà nel sigillo del diavolo, alla fine nessuno in vita sa che è stato l’autore di tutto
i vertici del villaggio passata la crisi, vanno a controllare il luogo del parto e trovano i corpi degli anbu e della moglie del terzo, a questo punto capiscono che non è il sigillo ad essersi rotto durante il parto, ma che qualcuno è intervenuto, cioè non è stato frutto di una casualità ma pianificato e voluto,
a quel punto pensare agli uchiha è stato semplice, quindi i rapporti tra il clan ed il villaggio sono peggiorati di gran lunga, precipitando ad un punto insanabile, nessuno nei vertici aveva più fiducia in loro, in conclusione non dico che gli uchiha non volessero fare il colpo di stato, ma dopo quell’attacco il colpo di stato era l’unico modo per sopravvivere, nella riunione danzo per convincere i consiglieri fa riferimento esplicito all’episodio, se vi fosse stato un colpevole certo esterno al clan, probabilmente sarebbe potuta passare la linea morbida di hiruzen invece che il piano di danzo,
sono solo congetture, però non per forza inverosimili
in ogni caso se l’attacco fosse stato il frutto del caso, il comportamento di itachi necessiterebbe di altre spiegazionibeh anche il caso può essere, però alcuni frangenti dovrebbero essere spiegati, ad esempio gli uchiha sono stati fortemente sospettati per quell’attacco, nel momento in cui itachi scopre il personaggio tobi, avrebbe potuto riferire al consiglio la sua presenza per scagionare almeno in parte il suo clan e ad esempio evitare di doverlo massacrare da lì a poco, il non averlo fatto, fa sospettare che tobi abbia richiesto l’aiuto del clan durante quell’attacco, ragion per cui itachi si convince che il suo clan è irrecuperabile
effittivamente hai ragione, poi nn cera nessun uchiha, e caso strano nessun hyuga, una domanda che mi sporge spontanea, che non centra nulla sulla volpe, perchè in tutte le guerre gli Hyuga non ci sono? apaprte nel’attacco di Oro, ma ilresto non si vedano, guarda attacco della volpe, quando Itachi arriva insieme a Kisame, la strage degli uchiha, e poi il più pallese attacco di Pain
effittivamente hai ragione, poi nn cera nessun uchiha, e caso strano nessun hyuga, una domanda che mi sporge spontanea, che non centra nulla sulla volpe, perchè in tutte le guerre gli Hyuga non ci sono? apaprte nel’attacco di Oro, ma ilresto non si vedano, guarda attacco della volpe, quando Itachi arriva insieme a Kisame, la strage degli uchiha, e poi il più pallese attacco di Pain
A parte l’invasione di Oto e Suna, quali altre guerre vediamo? :mah: Durante l’attacco di Pain si vedono eccome :sisi:
A parte l’invasione di Oto e Suna, quali altre guerre vediamo? :mah: Durante l’attacco di Pain si vedono eccome :sisi:
Si vena poco, per esempio il capo del hyuga no c’è
effittivamente hai ragione, poi nn cera nessun uchiha, e caso strano nessun hyuga, una domanda che mi sporge spontanea, che non centra nulla sulla volpe, perchè in tutte le guerre gli Hyuga non ci sono? apaprte nel’attacco di Oro, ma ilresto non si vedano, guarda attacco della volpe, quando Itachi arriva insieme a Kisame, la strage degli uchiha, e poi il più pallese attacco di Pain
ma delle guerre abbiamo visto poco, quindi non è che possiamo affermare qualcosa di certo, di sicuro si sono visti durante l’attacco di orochimaru, riguardo alle guerre vere e proprie, ao prende il suo byakugan come trofeo durante una guerra, proprio nell’ultimo capitolo, c’è un vecchio shinobi che parla appunto della tecnica segreta della famiglia hinashi che aveva procurato problemi durante l’ultima guerra
Si concordo, ma per me la parte che ancora non sappiamo riguarda soprattutto i genitori di Sasuke, Itachi non ha voluto cambiare il loro ricordo a Sasuke, credo nel momento dell’attacco loro fossero in qualche loro riunione segreta,(ricordiamoci che alcune stanze nascoste sono sotto terra) credo che i genitori di Sasuke siano stati i promotori principali del golpe, già a quel tempo secondo me Fugaku fomentava,stava facendo opera di convincimento su gli altri membri del clan, l’attacco della volpe gli é tornato utile per questo scopo per la ritrovata sfiducia contro gli uchiha, da li gli sono andati dietro anche gli altri,per quanto riguarda la madre di Sasuke, magari ne ha parlato ha dato informazioni in merito, perché suppongo quello era il momento buono(la nascita di Naruto) per attaccare Minato visto che avrebbe dovuto badare a kushina e Naruto, se vuoi fare un golpe il primo obbiettivo da eliminare é l’Hokage, così il villaggio sarà nel caos,Fugaku potrebbe anche esser sceso a patti con Madara(Obito in realtà) lasciando questo compito a lui… Itachi dice nell’incontro nella foresta con Madara(Obito) di averlo scoperto perché ha avvertito la sua presenza varie volte nei pressi del villaggio, se questa presenza fosse stata avvertita nei pressi della casa questo l’avrebbe facilitato nonché insospettito… Itachi sapeva anche questo, ma ha voluto preservare sia l’onere del padre,della madre, del suo clan…
P.s. Se fosse accaduto realmente questo Madara(Obito) avrebbe condannato + volte attraverso un piano diabolico il suo clan, prima aiutandolo nel preparare il golpe e poi tradendolo nella strage… Efeeessaaaa!!!
Una curiosità, questo farebbe parte del piano originale di Madara o sono occassioni che Obito ha colto ?
Parte 2: Una volta eliminato Minato,dopo l’attaco del Kyuubi perché Fugaku non ha cercato di accellerare il golpe?! Bene non tutto é andato come Fugaku sperava! 1) Pochi danni al villaggio o cmq non tali in termini di morti da poter scemare notevolmente il potenziale bellico di Konoha, 2) cosa ancora + importante Minato é riuscito a risigillare la volpe, loro essendo in minoranza contavano sul controllo di quest’ultima per aumentare le loro possibilità, quindi bisognava nuovamente liberale la volpe sigillata ora in Naruto 3) le due persone che potevano all’epoca riliberare e controllare la volpe erano Madara(Obito) nel caso dell’accordo di cui sopra, ma sicuramente e giustamente godeva di poca fiducia da parte di Fugaku e poi in primis Shisui , che era considerato dal clan colui che si faceva carico di ogni cosa per il bene degli Uchiha e Kotoamatsukami (l’illusione + potente) ne faceva l’Uchiha ideale per il controllo della volpe, da questo capiamo come potesse essere il primo candidato, quello degno di fiducia,”noi sappiamo che i suoi sentimenti come quelli di Itachi prescindevano il clan” questa può essere la spiegazione per cui Danzo si sia preso un occhio a scopo cautelativo e Shisui abbia ritenuto lasciare in eredità l’altro occhio ed i suoi sentimenti ad Itachi e suicidarsi.
———- Post added at 08:41 ———- Previous post was at 08:40 ———-
P.S. l’avevo scritto nel thread sbagliato l’ho ricopiato qui…
Si concordo, ma per me la parte che ancora non sappiamo riguarda soprattutto i genitori di Sasuke, Itachi non ha voluto cambiare il loro ricordo a Sasuke, credo nel momento dell’attacco loro fossero in qualche loro riunione segreta,(ricordiamoci che alcune stanze nascoste sono sotto terra) credo che i genitori di Sasuke siano stati i promotori principali del golpe, già a quel tempo secondo me Fugaku fomentava,stava facendo opera di convincimento su gli altri membri del clan, l’attacco della volpe gli é tornato utile per questo scopo per la ritrovata sfiducia contro gli uchiha, da li gli sono andati dietro anche gli altri,per quanto riguarda la madre di Sasuke, magari ne ha parlato ha dato informazioni in merito, perché suppongo quello era il momento buono(la nascita di Naruto) per attaccare Minato visto che avrebbe dovuto badare a kushina e Naruto, se vuoi fare un golpe il primo obbiettivo da eliminare é l’Hokage, così il villaggio sarà nel caos,Fugaku potrebbe anche esser sceso a patti con Madara(Obito in realtà) lasciando questo compito a lui… Itachi dice nell’incontro nella foresta con Madara(Obito) di averlo scoperto perché ha avvertito la sua presenza varie volte nei pressi del villaggio, se questa presenza fosse stata avvertita nei pressi della casa questo l’avrebbe facilitato nonché insospettito… Itachi sapeva anche questo, ma ha voluto preservare sia l’onere del padre,della madre, del suo clan…
P.s. Se fosse accaduto realmente questo Madara(Obito) avrebbe condannato + volte attraverso un piano diabolico il suo clan, prima aiutandolo nel preparare il golpe e poi tradendolo nella strage… Efeeessaaaa!!!
Una curiosità, questo farebbe parte del piano originale di Madara o sono occassioni che Obito ha colto ?
Parte 2: Una volta eliminato Minato,dopo l’attaco del Kyuubi perché Fugaku non ha cercato di accellerare il golpe?! Bene non tutto é andato come Fugaku sperava! 1) Pochi danni al villaggio o cmq non tali in termini di morti da poter scemare notevolmente il potenziale bellico di Konoha, 2) cosa ancora + importante Minato é riuscito a risigillare la volpe, loro essendo in minoranza contavano sul controllo di quest’ultima per aumentare le loro possibilità, quindi bisognava nuovamente liberale la volpe sigillata ora in Naruto 3) le due persone che potevano all’epoca riliberare e controllare la volpe erano Madara(Obito) nel caso dell’accordo di cui sopra, ma sicuramente e giustamente godeva di poca fiducia da parte di Fugaku e poi in primis Shisui , che era considerato dal clan colui che si faceva carico di ogni cosa per il bene degli Uchiha e Kotoamatsukami (l’illusione + potente) ne faceva l’Uchiha ideale per il controllo della volpe, da questo capiamo come potesse essere il primo candidato, quello degno di fiducia,”noi sappiamo che i suoi sentimenti come quelli di Itachi prescindevano il clan” questa può essere la spiegazione per cui Danzo si sia preso un occhio a scopo cautelativo e Shisui abbia ritenuto lasciare in eredità l’altro occhio ed i suoi sentimenti ad Itachi e suicidarsi.
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P.S. l’avevo scritto nel thread sbagliato l’ho ricopiato qui…
Beh, alcuni misteri potrebbero essere stati risolti. Hiruzen ammette di essere stato (anche) lui a ordinare a Itachi di eseguire la strage e via dicendo. Per me comunque c’erano pochi dubbi a tal proposito, visto l’intervento degli AMBU… Resta per me l’incognita proprio dell’occhio di Shisui già in mano a Danzou, il controllo inconsapevole, tramite il quale Danzou potrebbe aver condizionato le scelte di Hiruzen prima e di Itachi dopo. Ed essendo appunto un controllo inconsapevole, i due non ne sarebbero al corrente neanche adesso. Continuo a proporre questa alternativa perché per me è molto più coerente dei fatti così come raccontati fino ad ora. Riguardo all’attacco a konoha e alle tante, troppe informazioni in mano a Obito, ancora non conosciamo tutta la verità ma per lo meno un pesante indizio indiretto adesso ce l’abbiamo. Chi ha fornito a Obito tutte le informazioni che gli necessitavano per effettuare l’attacco? Beh, dopo il suo flash back sappiamo che potrebbe essere stato lo stesso Kakashi, ovviamente inconsapevolmente, dato che i loro occhi sono collegati e quello che vede Kakashi con lo sharingan lo vede anche Obito, per cui… Non che sia stato chiarito tutto, c’è ancora molto spazio per chiarire le varie dinamiche del caso, però direi che ora il quadro è quasi del tutto completo.
Beh, alcuni misteri potrebbero essere stati risolti. Hiruzen ammette di essere stato (anche) lui a ordinare a Itachi di eseguire la strage e via dicendo. Per me comunque c’erano pochi dubbi a tal proposito, visto l’intervento degli AMBU… Resta per me l’incognita proprio dell’occhio di Shisui già in mano a Danzou, il controllo inconsapevole, tramite il quale Danzou potrebbe aver condizionato le scelte di Hiruzen prima e di Itachi dopo. Ed essendo appunto un controllo inconsapevole, i due non ne sarebbero al corrente neanche adesso. Continuo a proporre questa alternativa perché per me è molto più coerente dei fatti così come raccontati fino ad ora. Riguardo all’attacco a konoha e alle tante, troppe informazioni in mano a Obito, ancora non conosciamo tutta la verità ma per lo meno un pesante indizio indiretto adesso ce l’abbiamo. Chi ha fornito a Obito tutte le informazioni che gli necessitavano per effettuare l’attacco? Beh, dopo il suo flash back sappiamo che potrebbe essere stato lo stesso Kakashi, ovviamente inconsapevolmente, dato che i loro occhi sono collegati e quello che vede Kakashi con lo sharingan lo vede anche Obito, per cui… Non che sia stato chiarito tutto, c’è ancora molto spazio per chiarire le varie dinamiche del caso, però direi che ora il quadro è quasi del tutto completo.
Si questi ultimi che hai scritto tu assolutamente, per me le cose che non quadrano(sugli uchiha, dove stavano?) i dubbi che ha ancora Sasuke sono quelli che riguardano i suoi genitori, per me dietro Fugaku ci sta ancora molto… la storia di cui sopra, per me sono le cose restanti che verranno fuori da Obito quando si troverà faccia a faccia con Sasuke… Perché Danzo ha preso l’occhio di Shisui? Io non credo che l’abbia usato su Itachi, il discorso sui sentimenti eriditati da Shisui fatto da Itachi, troppo bello perché kishi lo rovini con un condizionamento involontario,in tal modo non avrebbe seguito la volontà ed i sentimenti di Shisui ma sarebbe frutto di un condizionamento, Danzo per me si é fatto dare l’assicurazione che gli Uchiha non usassero il potere di Shisui per controllare la volpe e se fossero riusciti a liberarla da naruto avrebbe potuto riprogrammarla, ha voluto un gesto per dimostrare la fedeltà di Shisui al villaggio…
P.s. per me anche gli Uchiha(o meglio alcuni di loro, Fugaku in testa) avevano intenzione di attaccare Minato appena se ne fosse presentata l’occasione… potrebbero pure aver lasciato questo compito ad Obito in caso di accordo precedente…
Beh, alcuni misteri potrebbero essere stati risolti. Hiruzen ammette di essere stato (anche) lui a ordinare a Itachi di eseguire la strage e via dicendo. Per me comunque c’erano pochi dubbi a tal proposito, visto l’intervento degli AMBU… Ed essendo appunto un controllo inconsapevole, i due non ne sarebbero al corrente neanche adesso. Continuo a proporre questa alternativa perché per me è molto più coerente dei fatti così come raccontati fino ad ora. Riguardo all’attacco a konoha e alle tante, troppe informazioni in mano a Obito, ancora non conosciamo tutta la verità ma per lo meno un pesante indizio indiretto adesso ce l’abbiamo. Chi ha fornito a Obito tutte le informazioni che gli necessitavano per effettuare l’attacco? Beh, dopo il suo flash back sappiamo che potrebbe essere stato lo stesso Kakashi, ovviamente inconsapevolmente, dato che i loro occhi sono collegati e quello che vede Kakashi con lo sharingan lo vede anche Obito, per cui… Non che sia stato chiarito tutto, c’è ancora molto spazio per chiarire le varie dinamiche del caso, però direi che ora il quadro è quasi del tutto completo.
passi per hiruzen, ma itachi era a conoscenza di danzo e l’occhio di shisui, quindi difficile che non abbia preso le sue precauzioni, perchè il controllo inconsapevole avrà avuto i suoi punti deboli come qualsiasi altra tecnica, hyuga a parte, meglio di itachi non credo ci potesse essere nessuno nel riconoscerlo
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