- Questo topic ha 598 risposte, 37 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 10 anni, 3 mesi fa da
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Gari della roccia nel capitolo 522 prima viene detto che ha l’abilità innata dell’esplosione e poi lo vediamo far esplodere un ninja usando una tecnica che lui stesso chiama fulmine di terra… Insomma, non viene detto che è fulmine più terra ma più esplicito di così!!! :sisi:
Che il magnetismo sia vento più fulmine mi è vento logico pensarlo intanto per esclusione, visto che mancano poche combinazioni da assegnare, e poi perché abbiamo visto due ninja con questa abilità, uno del paese della sabbia e uno della nuvola. Vento e fulmine… Il che ovvio potrebbe non voler dire nulla ma avendo assegnato terra più fulmine, cos’altro potrebbe essere?Fulmine di terra? Questa non la sapevo, quando ho letto il capitolo su MS il nome della tecnica era in giapponese e quando ho letto il capitolo in italiano idem.Se quello è il nome vero della tecnica non posso che abbracciare le tue idee :bowdown::bowdown: Terra+Fulmine mi pare più logica come magnetismo e non esplosione ma se kishi ha deciso così non posso farci niente :laugh::laugh::laugh:
Fulmine di terra? Questa non la sapevo, quando ho letto il capitolo su MS il nome della tecnica era in giapponese e quando ho letto il capitolo in italiano idem.Se quello è il nome vero della tecnica non posso che abbracciare le tue idee :bowdown::bowdown: Terra+Fulmine mi pare più logica come magnetismo e non esplosione ma se kishi ha deciso così non posso farci niente :laugh::laugh::laugh:
Non che io conosca il giapponese, ho letto la traduzione così come era riportata, quindi la mano sul fuoco non ce la metto!!! Del resto non che ci sia sempre una logica nelle combunazioni… Ok, che fuoco e terra diano lava mi sembra abbastanza scontato ma che terra ed acqua diano la vegetazione??? :dho:
Non che io conosca il giapponese, ho letto la traduzione così come era riportata, quindi la mano sul fuoco non ce la metto!!! Del resto non che ci sia sempre una logica nelle combunazioni… Ok, che fuoco e terra diano lava mi sembra abbastanza scontato ma che terra ed acqua diano la vegetazione??? :dho:
beh vegetazione è più naturale di altre… In fondo da secoli terra e acqua sono simbolo di vita!
fuoco+acqua=acido mi puzza un po’ xD
Gari della roccia nel capitolo 522 prima viene detto che ha l’abilità innata dell’esplosione e poi lo vediamo far esplodere un ninja usando una tecnica che lui stesso chiama fulmine di terra… Insomma, non viene detto che è fulmine più terra ma più esplicito di così!!! :sisi:
La traduzione italiana dice così, in inglese lo hanno tradotto come “Land mine Punch”, che suona più o meno come “pugno scava miniere/fosse”, il che non centra niente ne con la terra ne col fulmine, bisognerebbe vedere i Kanji..
Comunque, ho fatto questo schemino che secondo me può aiutare ad orientarsi, secondo me gli elementi sono questi, vedremo..
[SPOILER]
[/SPOILER]———- Post added at 22:38 ———- Previous post was at 22:37 ———-
fuoco+acqua=acido mi puzza un po’ xD
Secondo me è vapore.. Prova a mettere la mano nel vapore a più di cento gradi, altro che scioglierti:asd:
———- Post added at 22:39 ———- Previous post was at 22:38 ———-
Ok, che fuoco e terra diano lava mi sembra abbastanza scontato ma che terra ed acqua diano la vegetazione??? :dho:
Dici che era più fico il Fangon (arte della palta)?:asd:
———- Post added at 22:41 ———- Previous post was at 22:39 ———-
intendevo nello specifico caso di terra è fulmine
concordo con te sul fatto che terra+ fulmine e fulmine + vento non creino gli elementi che hai citato hanche perchè “l’elemento” esplosione che usava deidara secondo me è un puro derivato della terra.inoltre deidara codeva di abilità innata….Probabilmente Deidara usava il Bakuton (Fuoco+Fulmine secondo me) e con le mani lo impastava con l’argilla fatta di Doton, perciò era vulnerabile al fulmine, solo perchè i suoi manufatti erano di terra..
La traduzione italiana dice così, in inglese lo hanno tradotto come “Land mine Punch”, che suona più o meno come “pugno scava miniere/fosse”, il che non centra niente ne con la terra ne col fulmine, bisognerebbe vedere i Kanji..
Comunque, ho fatto questo schemino che secondo me può aiutare ad orientarsi, secondo me gli elementi sono questi, vedremo..
[SPOILER]
[/SPOILER]Secondo me è vapore.. Prova a mettere la mano nel vapore a più di cento gradi, altro che scioglierti :asd:
Dici che era più fico il Fangon (arte della palta)?:asd:
Probabilmente Deidara usava il Bakuton (Fuoco+Fulmine secondo me) e con le mani lo impastava con l’argilla fatta di Doton, perciò era vulnerabile al fulmine, solo perchè i suoi manufatti erano di terra..
Il tuo schema è spettacolare complimenti davvero!!! :sbav:
Riguardo al “fulmine di terra” o al “pugno scava miniere” di Gari mi piacerebbe sentire l’opinione di qualcuno che riesca a tradurre la vignetta, così ci togliamo il pensiero… Su dai fatevi avanti che qui non ci dormiamo la notte!!!! :asd:
Riguardo al mokuton non dico che non sia logico ma solo che non conoscendolo ognuno di noi avrebbe potuto immaginarsi qualcos’altro, il fango è uno ma anche le sabbie mobili, i crepacci (l’acqua scava la roccia), le stalattiti… Ok, di sicuro pensando al mokuton viene scontato che fosse la soluzione più logica ma non tanto quanto la lava che è terra più fuoco o il ghiaccio che è vento più acqua!!! Già il fatto di essere in disaccordo su alcune combinazioni… :icon_redface:
Riguardo al magnetismo ad esempio ho fatto la seguente deduzione: dato che ce l’hanno un ninja della nuvola e uno della sabbia, sarà fulmine più aria. Il che non sarebbe neanche assurdo visto che il magnetismo si propaga attraverso l’aria. Ma d’altronde anche fulmine più terra potrebbe andare più che bene… :dho:
Su Deidara sto ancora aspettando una qualche risposta da parte di Kishi, in mancanza potremmo pensare di tutto. Poi dovrebbe già avere l’abilità innata di creare bocche su mani e torace, chissà che la sua creta vivente esplosiva non dipenda solo da quello… :mah:Il tuo schema è spettacolare complimenti davvero!!! :sbav:
Riguardo al “fulmine di terra” o al “pugno scava miniere” di Gari mi piacerebbe sentire l’opinione di qualcuno che riesca a tradurre la vignetta, così ci togliamo il pensiero… Su dai fatevi avanti che qui non ci dormiamo la notte!!!! :asd:
Riguardo al mokuton non dico che non sia logico ma solo che non conoscendolo ognuno di noi avrebbe potuto immaginarsi qualcos’altro, il fango è uno ma anche le sabbie mobili, i crepacci (l’acqua scava la roccia), le stalattiti… Ok, di sicuro pensando al mokuton viene scontato che fosse la soluzione più logica ma non tanto quanto la lava che è terra più fuoco o il ghiaccio che è vento più acqua!!! Già il fatto di essere in disaccordo su alcune combinazioni… :icon_redface:
Riguardo al magnetismo ad esempio ho fatto la seguente deduzione: dato che ce l’hanno un ninja della nuvola e uno della sabbia, sarà fulmine più aria. Il che non sarebbe neanche assurdo visto che il magnetismo si propaga attraverso l’aria. Ma d’altronde anche fulmine più terra potrebbe andare più che bene… :dho:
Su Deidara sto ancora aspettando una qualche risposta da parte di Kishi, in mancanza potremmo pensare di tutto. Poi dovrebbe già avere l’abilità innata di creare bocche su mani e torace, chissà che la sua creta vivente esplosiva non dipenda solo da quello… :mah:Non c’è una logica assoluta hai ragione… Aggiungiamoci che Vento+Acqua=Ghiaccio è alquanto strano… Bora+Acqua=Ghiaccio mentre Venti Tropicali+Acuqa= Vapore o no? Alla fine chi decide è Kishi :asd:
———- Post added at 17:08 ———- Previous post was at 17:05 ———-
Qualcuno mandi un messaggio a chaplin :asd: Lui sa il giapponese no?
———- Post added at 17:14 ———- Previous post was at 17:08 ———-
Deidara è il nipote di Onoki. La nipote di Onoki (che lo ha accompagnato al meeting, perdoantemi ma non ho voglia di cercare il nome) padroneggià (acqua, terra, fuoco) e due di essi li sa fondere. Onoki padroneggia 3 elementi e li fonde tutti e 3. E se fosse una caratteristica del clan? Poter utilizzare 3 elementi per shinobi? Potrebbe essere benissimo che Deidara ne sappia utilizzare 3 (di cui la terra certamente). In questo caso potrebbe essere benissimo che crei una tecnica multi-elementale. Qualcosa di oltre alla fusioni di due elementi, qualcosa a metà strada tra fusione di due elementi e fusione di tre elementi. Utilizzare l’arte dell’esplosione (2 tipi di chakra) e unirli al chakra di tipo terra. Io ipotizzerei: Fuoco+Fulmine=Esplosione. Esplosione+ Terra = Argilla esplosiva. Sto fantasticando? Beh per me nemmeno troppo :asd:
Senza dimenticare che i DATABOOK hanno detto che le bocche sono una tecnica segreta di sua invenzione (come il terrore della terra di kakuzu, questa però non era di sua invenzione)Il tuo schema è spettacolare complimenti davvero!!! :sbav:
Riguardo al “fulmine di terra” o al “pugno scava miniere” di Gari mi piacerebbe sentire l’opinione di qualcuno che riesca a tradurre la vignetta, così ci togliamo il pensiero… Su dai fatevi avanti che qui non ci dormiamo la notte!!!! :asd:
Riguardo al mokuton non dico che non sia logico ma solo che non conoscendolo ognuno di noi avrebbe potuto immaginarsi qualcos’altro, il fango è uno ma anche le sabbie mobili, i crepacci (l’acqua scava la roccia), le stalattiti… Ok, di sicuro pensando al mokuton viene scontato che fosse la soluzione più logica ma non tanto quanto la lava che è terra più fuoco o il ghiaccio che è vento più acqua!!! Già il fatto di essere in disaccordo su alcune combinazioni… :icon_redface:
Riguardo al magnetismo ad esempio ho fatto la seguente deduzione: dato che ce l’hanno un ninja della nuvola e uno della sabbia, sarà fulmine più aria. Il che non sarebbe neanche assurdo visto che il magnetismo si propaga attraverso l’aria. Ma d’altronde anche fulmine più terra potrebbe andare più che bene… :dho:Beh, ad esempio Mei usa Fuoco+Acqua e Fuoco+Terra (penso possiamo essere sicuri di entrambi), eppure non è del paese del fuoco! Oppure Hashirama, che usava Terra+Acqua, oppure Tobirama che era un grande maestro del Suiton, non era di Kirigakure..
Secondo me è ovvio che ogni ninja è più incline ad usare l’elemento della sua terra, anche per una questione di ambiente (Kiri ricco d’acqua, Kumo su alture “Tra le nuvole”, Iwa in mezzo alle montagne, Suna nel deserto tra i venti, e Konoha col suo clan Uchiha e la volontà del fuoco)
, chissà: però non mi suona granchè l’esplosione come terra+fulmine o il magnetismo come fuoco+fulmine, vedrei proprio come azzeccati il contrario.Su Deidara sto ancora aspettando una qualche risposta da parte di Kishi, in mancanza potremmo pensare di tutto. Poi dovrebbe già avere l’abilità innata di creare bocche su mani e torace, chissà che la sua creta vivente esplosiva non dipenda solo da quello… :mah:
La mia teoria dice che impasta il chakra con le bocche sulle mani, quindi prevede 3 cose: 1) Le bocche derivano da una tecnica segreta, come quella di Kakuzu 2) Impastando il chakra dell’elemento Bakuton (lo dice anche Hanzou che è un utilizzatore del Bakuton) con le mani gli fa assorbire “l’esplosivo” rilasciandolo al comando “Katsu!” 3) L’argilla è creata usando il doton, e poi impastata dandogli la forma voluta attraverso le bocche sui palmi.. Se non li avesse, non potrebbe impastare l’argilla col chakra.
Tutto secondo la mia teoria non sono assolutamente dati cert:sisi:
———- Post added at 17:18 ———- Previous post was at 17:14 ———-
Deidara è il nipote di Onoki. La nipote di Onoki (che lo ha accompagnato al meeting, perdoantemi ma non ho voglia di cercare il nome) padroneggià (acqua, terra, fuoco) e due di essi li sa fondere. Onoki padroneggia 3 elementi e li fonde tutti e 3. E se fosse una caratteristica del clan? Poter utilizzare 3 elementi per shinobi? Potrebbe essere benissimo che Deidara ne sappia utilizzare 3 (di cui la terra certamente). In questo caso potrebbe essere benissimo che crei una tecnica multi-elementale. Qualcosa di oltre alla fusioni di due elementi, qualcosa a metà strada tra fusione di due elementi e fusione di tre elementi. Utilizzare l’arte dell’esplosione (2 tipi di chakra) e unirli al chakra di tipo terra. Io ipotizzerei: Fuoco+Fulmine=Esplosione. Esplosione+ Terra = Argilla esplosiva. Sto fantasticando? Beh per me nemmeno troppo :asd:
Dici che è suo nipote? Mi sa di no, e nemmeno Kurotsuchi mi sa, quando viene detto? Anche akashi ne usa 3..
Secondo me è molto più semplice, come ho detto prima: se Gari avesse le bocche sulle mani, e creasse delle bamboline fatte, chessò di acqua, potrebbe farle esplodere a comando come Deidara, e sarebbero disinnescabili dalle tecniche di tipo terra..———- Post added at 17:19 ———- Previous post was at 17:18 ———-
(come il terrore della terra di kakuzu, questa però non era di sua invenzione)
*Rancore:sisi:
State tutti facendo enormi ragionamenti: se fondo questo a quello, se aggiungo quell’altro….ma non si tratta di semplici operazioni matematiche, secondo me gli elementi stanno alla base della tecnica ok, ma conta anche la percentuale (quantità della presenza) di quell’elemento nella tecnica.
Per me il Mokuton deriva da Acqua e terra a una certa percentuale, se la vari viene fuori dell’altro, un po’ come la percentuale dei chakra che Naruto deve unire in Kiyubi mod. !!!!State tutti facendo enormi ragionamenti: se fondo questo a quello, se aggiungo quell’altro….ma non si tratta di semplici operazioni matematiche, secondo me gli elementi stanno alla base della tecnica ok, ma conta anche la percentuale (quantità della presenza) di quell’elemento nella tecnica.
Per me il Mokuton deriva da Acqua e terra a una certa percentuale, se la vari viene fuori dell’altro, un po’ come la percentuale dei chakra che Naruto deve unire in Kiyubi mod. !!!!Oddio no ti prego! Lasciamo perdere le percentuali almeno nelle innate, magari possono variare (più acqua metti nel Mokuton più gli alberi sono rigogliosi:asd:) ma come la Biju Bomb no! La quale Biku bomb è un chiaro riferimento al simbolo Yin Yang, le percetuali di bianco nel nero (e nero nel bianco) sono circa quelle..
State tutti facendo enormi ragionamenti: se fondo questo a quello, se aggiungo quell’altro….ma non si tratta di semplici operazioni matematiche, secondo me gli elementi stanno alla base della tecnica ok, ma conta anche la percentuale (quantità della presenza) di quell’elemento nella tecnica.
Per me il Mokuton deriva da Acqua e terra a una certa percentuale, se la vari viene fuori dell’altro, un po’ come la percentuale dei chakra che Naruto deve unire in Kiyubi mod. !!!!Per favore vai a giocare a mosca cieca sul tetto, ci manca solo la possibilità di fondere gli elementi in modo diverso per impazzire del tutto!!! :sarcastic: :biggrin: :asd: 😀 :rovatfl: :laugh: :rofl:
Dici che è suo nipote? Mi sa di no, e nemmeno Kurotsuchi mi sa, quando viene detto? Anche akashi ne usa 3..
Secondo me è molto più semplice, come ho detto prima: se Gari avesse le bocche sulle mani, e creasse delle bamboline fatte, chessò di acqua, potrebbe farle esplodere a comando come Deidara, e sarebbero disinnescabili dalle tecniche di tipo terra..L’ho letto sul wikipedia spagnolo che è più aggiornato di quello italiano. Adesso lo ricontrollo e vedo qual e la fonte
———- Post added at 17:36 ———- Previous post was at 17:32 ———-
State tutti facendo enormi ragionamenti: se fondo questo a quello, se aggiungo quell’altro….ma non si tratta di semplici operazioni matematiche, secondo me gli elementi stanno alla base della tecnica ok, ma conta anche la percentuale (quantità della presenza) di quell’elemento nella tecnica.
Per me il Mokuton deriva da Acqua e terra a una certa percentuale, se la vari viene fuori dell’altro, un po’ come la percentuale dei chakra che Naruto deve unire in Kiyubi mod. !!!!Ahaha già me lo immagino:
Poca acqua = Arte del cactus :asd:
Tanta acqua = arte delle alghe :asd:[SPOILER]Ps E’ una battuta, so che adesso arriva qualcuno che mi ricorda che i cactus sono pieni d’acqua e le alghe non c’entrano un tubo :asd:[/SPOILER]
Edit: Il collegamento viene fatto perché Kurotsuchi chiama deidara fratellone. Dice di essere figlia di Kitsuchi che a sua volta è figlio di Onoki
@blu
@argiopeCome potete negare a priori questa possibilità ???!!!
Da “attenti narutiani” come voi mi aspettavo di essere confutato in maniera più rigorosa :icon_redface:Molto molto male :icon_mad:
@Argipe: [SPOILER]io ci vengo volentieri a giocare a mosca cieca con te: solo che quello bendato lo fai tu :asd::prrr:[/SPOILER]
———- Post added at 17:44 ———- Previous post was at 17:38 ———-
Non sto’ qui a ricordarvi che combinando unicamente 5 elementi in serie di 2 tra loro non vengono fuori tutte le abilità innate…..ma fa niente.
Non sto’ qui a ricordarvi che combinando unicamente 5 elementi in serie di 2 tra loro non vengono fuori tutte le abilità innate…..ma fa niente.
:skept:Allora: le abilità innate sono abilità che si hanno sin dalla nascita e che non sono “imparabili”, tra queste ci sono abilità innate elementali; non starai mica dicendo che quella di Kimimaro è un’abilità innata elementale vero? Va che mi arrabbio!:icon_mad::asd:
Le elementali sono 10! Le abilità uniche sono 10! Le abilità innate, in generale, sono potenzialmente infinite, sono come i poteri segli x-men, una sorta di mutazione genetica, innata.Qualcuno mandi un messaggio a chaplin :asd: Lui sa il giapponese no?
Non lo so ma se m’impegno so tradurlo :sisi:
Esplosione – pugno mina (terrestre)
Terrestre per distingerla dalla mine di profondità che si usano in acqua :sisi:
Ok, data la traduzione “ufficiale” di Chaplin direi che il fulmine di terra di Gari và a farsi benedire e a questo punto potrebbe anche non essere terra più fulmine, premesso comunque che la terra sembrerebbe contare qualcosa ma sarebbero ipotesi su ipotesi…
Aggiorno quindi la discussione, se siamo d’accordo l’abilità di Gari tenendo conto delle altre già definite la diamo per par condicio al 50% fulmine più terra e al 50% fumine più fuoco. A questo punto però anche il magnetismo potrebbe essere fulmine più terra o fulmine più aria, quindi anche questa la metto al 50%…:
vento + terra + fuoco = polverizzazione (II e III tsuchikage della roccia) [sicuro]
:
vento + acqua = ghiaccio (Haku della nebbia) [sicuro]
vento + terra = ? (potrebbe essere la sabbia di Gaara???)
vento + fulmine = elettromagnetismo (Toroi della nuvola e il IV kazekage, forse anche il III) [al 50%]
vento + fuoco = mummificazione (Pakura della sabbia) [probabile]
acqua + terra = vegetazione (il I hokage e Yamato della foglia) [sicuro]
acqua + fulmine = tempesta (Darui della nuvola) [quasi sicuro]
acqua + fuoco = nebbia acida (la V mizukage della nebbia) [quasi sicuro]
terra + fulmine = esplosione (Gari della roccia) [al 50%]; elettromagnetismo (Toroi della nuvola e il IV kazekage, forse anche il III) [al 50%]
terra + fuoco = lava (la V mizukage della nebbia) [quasi sicuro]
fulmine + fuoco = esplosione (Gari della roccia) [al 50%]
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