- Questo topic ha 383 risposte, 54 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni, 6 mesi fa da
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Fino a metà del tuo post sono d’accordo con te, ma l’ultima parte secondo me non conta. Perchè, se ci fosse un Dio, dovrebbe essere obbligato a interessarsi del Creato?
perchè scusa se tu fai un figlio una volta che nasce lo abbandoni al suo destino o lo educhi, lo proteggi e cerchi di farlo vivere sereno? stessa motivazione per cui se dio esistesse dovrebbe proteggere gli esseri umani da lui creati…ah e non solo gli esseri umani ma anche la natura, gli animali eccetera eccetera
perchè scusa se tu fai un figlio una volta che nasce lo abbandoni al suo destino o lo educhi, lo proteggi e cerchi di farlo vivere sereno? stessa motivazione per cui se dio esistesse dovrebbe proteggere gli esseri umani da lui creati…ah e non solo gli esseri umani ma anche la natura, gli animali eccetera eccetera
bè io penso che se dio esistesse potrebbe anche aver lasciato libero arbitrio agli uomini per cui lasciarli fare e subire le conseguenze delle proprie azioni, senza che ci sia lui a riparere ogni volta ai nostri errori
bè io penso che se dio esistesse potrebbe anche aver lasciato libero arbitrio agli uomini per cui lasciarli fare e subire le conseguenze delle proprie azioni, senza che ci sia lui a riparere ogni volta ai nostri errori
bè che posso dire…ognuno al pensa a modo suo e il mondo è bello perchè è vario 🙂 comunque complimenti per la tua firma anchio adoro crypto di dan brown!!!!
perchè scusa se tu fai un figlio una volta che nasce lo abbandoni al suo destino o lo educhi, lo proteggi e cerchi di farlo vivere sereno? stessa motivazione per cui se dio esistesse dovrebbe proteggere gli esseri umani da lui creati…ah e non solo gli esseri umani ma anche la natura, gli animali eccetera eccetera
Ma questo è vero solo se pensiamo a un dio che abbia caratteristiche umane, cosa fra l’altro assolutamente arbitraria.
edit: ma quello non è Giovenale? mi ricorda troppo la mia tesina della maturità…bè che posso dire…ognuno al pensa a modo suo e il mondo è bello perchè è vario 🙂 comunque complimenti per la tua firma anchio adoro crypto di dan brown!!!!
si infatti.. se la pensassimo tutti allo stesso modo non avrebbe neanche senso discutere.. OT.. crypto mi è piaciuto ma penso che dan brown abbia espresso il meglio in altre opere.. mi disturba l’idea di non sapere chi controlla i “controllori”.. ancora pardon per l’OT in un topic così importante..
Perchè, se ci fosse un Dio, dovrebbe essere obbligato a interessarsi del Creato?
Questo è l’assunto di base degli del ragionamento epicureo che ho esposto sopra. Cioè gli dei essendo perfetti e felici perchè dovrebbero interessarsi delle vicende umane e interferire, salvo la possibilità che gli dei si affacino alle vicende umane e provino felicità nel vedere uomini virtuosi. Perciò se gli dei si disinteressano di te vivi come se non ci fossero
bè io penso che se dio esistesse potrebbe anche aver lasciato libero arbitrio agli uomini per cui lasciarli fare e subire le conseguenze delle proprie azioni, senza che ci sia lui a riparere ogni volta ai nostri errori
L’uomo si è creato un Dio per spiegare cose che non riesce a spiegare e per dare un prdine all’universo, per cui dio punisce i cattivi e premia i bravi, secondo il concetto di giustizia. Dio però non cancella direttamente il male perchè lascia l’uomo diritto di scegliere, questo è quello che dicono i religiosi. Però Dio se giusto dovrebbe almeno punire i malvagi e premiare i giusti. Che senso ha punire i giusti, del tipo, se uno imbroglia, fa del male, si arricchisce e diventa Presidente del Consiglio (non mi riferisco a nessuno in particolare….o forse si), mentre se uno vuole contare solo sulle sue forze senza raccomandazioni il più delle volte non va da nessuna parte. La soluzione dei cattolici è rimandare il tutto alla giustizia dopo la vita terrena e non in questo mondo, che però non accetto perchè sono materialista e non credo nell’immortalità dell’anima
ma quello non è Giovenale? mi ricorda troppo la mia tesina della maturità…
Si, era Giovenale in una delle sue satire in cui mi sembra parlava delle mogli o delle donne e le loro scappatelle…. Giovenale era veramente un tipo che faceva ridere, anche se quando uno lo studia tutto sembra pesante
Questo è l’assunto di base degli del ragionamento epicureo che ho esposto sopra. Cioè gli dei essendo perfetti e felici perchè dovrebbero interessarsi delle vicende umane e interferire, salvo la possibilità che gli dei si affacino alle vicende umane e provino felicità nel vedere uomini virtuosi. Perciò se gli dei si disinteressano di te vivi come se non ci fossero
L’uomo si è creato un Dio per spiegare cose che non riesce a spiegare e per dare un prdine all’universo, per cui dio punisce i cattivi e premia i bravi, secondo il concetto di giustizia. Dio però non cancella direttamente il male perchè lascia l’uomo diritto di scegliere, questo è quello che dicono i religiosi. Però Dio se giusto dovrebbe almeno punire i malvagi e premiare i giusti. Che senso ha punire i giusti, del tipo, se uno imbroglia, fa del male, si arricchisce e diventa Presidente del Consiglio (non mi riferisco a nessuno in particolare….o forse si), mentre se uno vuole contare solo sulle sue forze senza raccomandazioni il più delle volte non va da nessuna parte. La soluzione dei cattolici è rimandare il tutto alla giustizia dopo la vita terrena e non in questo mondo, che però non accetto perchè sono materialista e non credo nell’immortalità dell’anima
Si, era Giovenale in una delle sue satire in cui mi sembra parlava delle mogli o delle donne e le loro scappatelle…. Giovenale era veramente un tipo che faceva ridere, anche se quando uno lo studia tutto sembra pesante
Ma continuiamo a cadere nell’assunto che se esiste un dio, questo possegga caratteristiche umane, bontà, giustizia ecc….
mi sembrava infatti, la mia tesina era sulla satira e giovenale ne era il fulcro\m/comunque come shikaku attendeva un opinione di sirrus, io attendo anche quella di tutte le persone che hanno scritto sul thread di kira e L!! quindi forza fatevi avanti gente! XD
E non vi meraviglia che non abbia postato anche su quel Topic a dire la mia?^^
L’uomo si è creato un Dio per spiegare cose che non riesce a spiegare e per dare un prdine all’universo, per cui dio punisce i cattivi e premia i bravi, secondo il concetto di giustizia. Dio però non cancella direttamente il male perchè lascia l’uomo diritto di scegliere, questo è quello che dicono i religiosi. Però Dio se giusto dovrebbe almeno punire i malvagi e premiare i giusti. Che senso ha punire i giusti, del tipo, se uno imbroglia, fa del male, si arricchisce e diventa Presidente del Consiglio (non mi riferisco a nessuno in particolare….o forse si), mentre se uno vuole contare solo sulle sue forze senza raccomandazioni il più delle volte non va da nessuna parte. La soluzione dei cattolici è rimandare il tutto alla giustizia dopo la vita terrena e non in questo mondo, che però non accetto perchè sono materialista e non credo nell’immortalità dell’anima
Si, era Giovenale in una delle sue satire in cui mi sembra parlava delle mogli o delle donne e le loro scappatelle…. Giovenale era veramente un tipo che faceva ridere, anche se quando uno lo studia tutto sembra pesante
si infatti è così.. in teoria se sei buono hai un premio se no la punizione… quello che non mi riesco a spiegare è se dio ha dato libero arbitrio agli uomini ma poi è onnisciente allora sa che cosa sceglieremo, per cui, la nostra strada è già tracciata se dio esiste ed ha queste caratteristiche?
comunque anch’io sono d’accordo che un politico di tale comportamento (ogni riferimento è puramente casuale) in linea teorica dovrebbe avere la punizione nell’aldilà secondo la visione cattolica.. a meno che si compri un’indulgenza.. ma forse la vita si esaurisce con la morte..e poi si.. quello è giovenale citato da dan brown nel suo libro crypto..
Io questo “libero arbitrio” non riesco a vederlo, o forse a capirlo. Mi son sempre chiesto: se veramente siamo liberi di agire come più ci pare e ci piace, perchè devo ricevere un premio o una punizione a seconda delle scelte che ho fatto in vita? Se Dio mi dice che sono libero ma poi mi dà delle regole comportamentali quello allora non è libero arbitrio. E poi Dio ci ha creati imperfetti solo per poterci un giorno punire? Queste cose mi sembrano alquanto tristi…anche per questo sono ateo.
Un’ultima cosa…se io prendo una pistola e sparo ad un bimbo indifeso, io scelgo la sua morte ma lui non ha scelto un bel niente. Non ha avuto la minima possibilità di scegliere. Ergo non tutti sono liberi…Alle volte, è proprio vero che la cosa più complessa e complicata da spiegare, è l’ovvio e il banale.
E non vi meraviglia che non abbia postato anche su quel Topic a dire la mia?^^
difatti, non sapevo se avevi ignorato il topic di proposito perchè non lo ritenevi interessante o altro, magari qualche tua frecciatina sarebbe stata divertente
EDIT:Per la questione del libero arbitrio e della giustizia divina, con siglio a tutti di vedere cosa diceva Baruch Spinoza, un filosofo olandese del ‘600, che tra l’altro per i liceali è conosciuto perchè si studia al IV anno. Non dico di leggersi un suo scritto, basta anche che ne leggiate il succo su un enciclopedia, forse anche wikipedia.
AHAHAHAH
scusate ma grasse risate…..
se dio ci ha creati e poi abbandonati non è meglio delle madri che abbandonano i figli davanti alle chiese o agli orfanotrofi…è vero che gli si da una possibilità di dire la sua…ma cè nato con una ferita….e niente lo cambierà…..
e comunque se dio ci ha veramente creati come figli allora non sa proprio una cippa di come allevare i figli….
da certe cose viene sempre più potente un ricordo di un mio amico: se dio esiste allora sta giocando alla playstation con le nostre vite e si fa grasse risate di noi……
il libero arbitrio è individuale…ma ogni persona subisce ll’avvenire degli eventi in maniera impotente…è inutile stare a discquisire sul fatto sia sia una buona o cattiva cosa…..anke le bestie posseggono il dono del libero arbitrio….solo che il loro non è ragionato ma istintivo..
anke le bestie posseggono il dono del libero arbitrio…...
Molti etologi storcerebbero il naso di fronte a questa affermazione.^^
Dall’era primitiva ci siamo sicuramente evoluti, c’è stato un notevole progresso. Aldilà di guerre e catastrofi naturali, che ci son sempre stati, la vita è migliorata le condizioni igieniche, la tecnologia….quindi “progresso” è una cosa positiva. Ora…ho notato che col crescere del progresso diminuiscono il numero di figure divine. Gli uomini primitivi avevano un sacco di divinità rappresentate da tutti i fenomeni naturali, poi col progredire della scienza i fenomeni son stati spiegati…e da religioni politeiste si è passati a religioni monoteiste…Il prossimo passo sarà l’eliminazione dell’unico Dio rimasto! Quindi il prossimo passo evolutivo è l’ateismo!
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