- Questo topic ha 198 risposte, 30 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 10 anni, 9 mesi fa da
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Non voglio e non posso crederci che questo fantastico personaggio occuperà solo il 12° film, ma in realtà nella storia originale non sia mai esistito. E’ un personaggio troppo ben costruito, che a quanto pare è stato un pezzo importante della storia di One Piece, almeno per ciò che riguarda la formazione della Flotta dei 7 e l’istruzione che ha dato ai Tre Ammiragli..
ma se non hai ancora visto nulla! come cavolo fai a dare subito dei giudizi così? :icon_rolleyes:
va bene essere fan-boy, ma fino ad un certo punto. certi commenti del genere, scusa, ma non si possono proprio sentire :asd:
mi raccomando, non prendertela per quello che ho scritto, però quello che hai scritto è una cosa troppo grossa per non essere sottolineata 😀
ma se non hai ancora visto nulla! come cavolo fai a dare subito dei giudizi così? :icon_rolleyes:
va bene essere fan-boy, ma fino ad un certo punto. certi commenti del genere, scusa, ma non si possono proprio sentire :asd:
mi raccomando, non prendertela per quello che ho scritto, però quello che hai scritto è una cosa troppo grossa per non essere sottolineata 😀
Non ho visto nulla? Anche se non ho ancora visto il film, le informazioni che finora ci sono arrivate sul personaggio sono sufficienti a renderlo uno che ha lasciato il segno nella storia di One Piece. Forse non hai letto gli spoiler riguardanti il film :mah:
Ah, e comunque, io non me la prendo mai 😎
Non ho visto nulla? Anche se non ho ancora visto il film, le informazioni che finora ci sono arrivate sul personaggio sono sufficienti a renderlo uno che ha lasciato il segno nella storia di One Piece. Forse non hai letto gli spoiler riguardanti il film :mah:
Ah, e comunque, io non me la prendo mai 😎
ovviamente basta che una persona dica qualcosa (in questo caso oda) senza ancora aver mostrato nulla e subito si grida al capolavoro.
si da il caso che questo sia un manga (o anime); dire qualcosa in un intervista non equivale a nulla. bisogna che venga trasposto nel manga all’interno della storia per poi valutarlo.
poi te hai anche detto che è un personaggio fatto benissimo, quando hai solo letto quella che potrebbe essere la scheda introduttiva di un personaggio.
e poi dire che ha lasciato il segno è una parola grossa: abbandonare un’organizzazione, subire una menomazione fisica e avere un personale idea radicata, vuol dire lasciare il segno?
a me non pare proprio.
sono tutti avvenimenti che lo riguardano personalmente e che non lo collegano con nulla di rilevante per la storia).chi lasciò il segno invece fu shiki (rivale di roger come garp, e il primo che evase da impel down, quindi un fece un atto che verrà ricordato nella storia). queste cose sono profondamente diverse da Z.
mi sa troppo di bufala la notizia su armani.
tuttavia sarei veramente felice 😀sanji appare come il classico modello da sfilata. questa robin è la più bella fin’ora mai comparsa (a segno che dare i vestiti da battone ai personaggi femminili non serve a nulla :icon_rolleyes:)
gli occhiali a zoro gli danno un tocco in più (sembra un impiegato alla moda)La notizia è vera, c’è tanto di fonte. =_=
Qui spiegano meglio, e pare essere tutto come avevo intuito io: One Piece Film Z Cast Wears Armani Exchange Suits in Anime – Interest – Anime News NetworkA me Robin sinceramente non piace molto così, però pare che ti piaccia questo stile ed ora capisco perché ti lamenti sempre di come sono vestiti nel manga (molto più stravaganti e “alla mano”). Anche a me fa piacere vederli vestiti eleganti (e firmati, tra l’altro), è una cosa troppo sfiziosa ma non ce li vedrei mai così nel manga, a dover correre da una parte all’altra col vestito rigido. Però apprezzerei tantissimo che per una volta si vestissero davvero così, magari per presentarsi a qualche pirata importante e che pretende stile con cui Luffy deve discutere qualcosa, sarebbe stupendo per me.
ovviamente basta che una persona dica qualcosa (in questo caso oda) senza ancora aver mostrato nulla e subito si grida al capolavoro.
si da il caso che questo sia un manga (o anime); dire qualcosa in un intervista non equivale a nulla. bisogna che venga trasposto nel manga all’interno della storia per poi valutarlo.
poi te hai anche detto che è un personaggio fatto benissimo, quando hai solo letto quella che potrebbe essere la scheda introduttiva di un personaggio.
e poi dire che ha lasciato il segno è una parola grossa: abbandonare un’organizzazione, subire una menomazione fisica e avere un personale idea radicata, vuol dire lasciare il segno?
a me non pare proprio.
sono tutti avvenimenti che lo riguardano personalmente e che non lo collegano con nulla di rilevante per la storia).chi lasciò il segno invece fu shiki (rivale di roger come garp, e il primo che evase da impel down, quindi un fece un atto che verrà ricordato nella storia). queste cose sono profondamente diverse da Z.
Non puoi dire che Z non è importante, è comunque un personaggio creato da Oda perciò canonico (che poi appaia in sbs, data book o film non conta) ed è stato un ammiraglio della Marina che ha visto la nascita della Flotta dei 7, mica poco quindi.
Riguardo all’hype è più normale, Oda è bravissimo in questo, riesce ad esaltare personaggi che a malapena nomina e pure con Z ha fatto un buon lavoro per me. Mi piace tantissimo il fatto che sia simile a Luffy per l’importanza data ai sogni, lo rende diverso da molti altri marines.Non puoi dire che Z non è importante, è comunque un personaggio creato da Oda perciò canonico (che poi appaia in sbs, data book o film non conta) ed è stato un ammiraglio della Marina che ha visto la nascita della Flotta dei 7, mica poco quindi.
Riguardo all’hype è più normale, Oda è bravissimo in questo, riesce ad esaltare personaggi che a malapena nomina e pure con Z ha fatto un buon lavoro per me. Mi piace tantissimo il fatto che sia simile a Luffy per l’importanza data ai sogni, lo rende diverso da molti altri marines.assistere alla nascita della flotta dei sette non vuol dire niente. e poi dipende che tipo di ammiraglio è stato (per esempio akainu e aokiji possono essere già ricordati come personaggi influenti per la storia. kizaru molto meno).
non tutti gli ammiragli vengono ricordati, segno che solo alcuni hanno lasciato il segno.
ora, solo perchè oda ci dice che è stato un ammiraglio, non vedo il motivo per dire che è stato influente.comunque non si può nemmeno dire che sia l’hype suscitato da oda.
è sensazionalismo portato all’estremo, e non lo si può negare. :icon_rolleyes:
(un tempo anche qualsiasi cosa che veniva citata in dragon ball riguardo elementi futuri e definiti come leggendari, creavano queste stesse reazioni; e non era perchè toriyama fosse bravo a creare hype ma perchè vi era un forte sensazionalismo riguardo tutto ciò che riguardava il manga. basta leggere solo alcune interviste per capire cosa creava tra la gente dragon ball, e così è sempre stato, e sarà, per tutti i manga di moda al momento).poi ovviamente io sarò ben felice di constatare queste cose, ma adesso però tutto questo non si può proprio dire
Dai ragazzi ognuno di voi ha il proprio pensiero in merito.
Jiraiya non è soddisfatto dal film, dall’antagonista principale, dalla trama, dall’hype e afferma che questo film,seppur diretto da Oda stesso non fa parte dell’arco narrativo “ufficiale” di One Piece.
Super Franky invece è entusiasta per tutto ciò che riguarda questo film e lo ritiene, almeno nei nuovi personaggi creati e in quelli che rivedremo per la prima volta dopo il timeskip, parte della storia principale visto che l’opera è revisionata dall’autore stesso.
Siete su due poli completamente opposti, non potete continuare a discutere per far prevalere una opinione rispetto all’altra.Io dico diversamente: questo film mi sta attraendo un sacco e concordo con Franky, ha dei personaggi esteticamente fighissimi, vediamo per la prima volta alcuni post Timeskip importantissimi (Aokiji, Sengoku, Garp) che rendono il film più che canonico, lo rendono un aggiunta utilissima a queto punto visto che Oda non ce li ha ancora mostrati nel manga; unico punto che non mi piace sono alcuni mugi, Franky ad esempio è orripilante, Z invece mi piace molto, molto più di Shiki che non mi ha mai detto nulla come personaggio in sè (esteticamente).
D’altro canto concordo anche con Jiraya, non sappiamo ancora come saranno costruiti caratterialmente questi personaggi, non basta certo la scheda tecnica per descriverli altrimenti sarebbero delle automobili, non si può parametrizzare troppo, nemmeno un personaggio di un manga in quanto reagisce a delle situazioni complesse; anch’io dico che ci vuole un po’ di cautela nel parlare di qualcosa che ancora non si è visto, ci stiamo basando solo su trailer e schede, non basta certo per dire che Z o il film stesso saranno eccezionali.Dai ragazzi ognuno di voi ha il proprio pensiero in merito.
Jiraiya non è soddisfatto dal film, dall’antagonista principale, dalla trama, dall’hype e afferma che questo film,seppur diretto da Oda stesso non fa parte dell’arco narrativo “ufficiale” di One Piece.
Super Franky invece è entusiasta per tutto ciò che riguarda questo film e lo ritiene, almeno nei nuovi personaggi creati e in quelli che rivedremo per la prima volta dopo il timeskip, parte della storia principale visto che l’opera è revisionata dall’autore stesso.
Siete su due poli completamente opposti, non potete continuare a discutere per far prevalere una opinione rispetto all’altra.non hai capito.
io non ho mai affermato che non sono soddisfatto dal film, da Z. tutto ciò potrò dirlo solo dopo che avrò visto il film. di certo non mi metto a dire che è fantastico a prescindere senza ancora aver visto nulla :icon_rolleyes:
l’unica cosa che posso constatare è l’animazione fantastica (vista dalle poche clip uscite) e il design dei personaggi che non mi piace proprio (ma non stiamo parlando di questo).
l’hype non mi coinvolge semplicemente perchè non ho mai avuto hype per film di manga.e poi non ho mai detto che non fa parte dell’arco narrativo ufficiale del manga. ci credo che ne fa parte! è stato inserito forzatamente!
ho detto un po’ diversamente: shiki era già nella mente di oda, Z no. shiki sarebbe apparso nel manga, Z no. Tutto ciò è stato inventato in funzione del film e poi adattato anche per “inserirlo” nella storia ufficiale.
ovviamente tutto ciò non ha nulla di male (succede anche nel manga che si decida di saga in saga cosa proporre), io ho solo affermato che non si può dire che questo film abbia avuto lo stesso processo evolutivo di strong world.
se oda ha realizzato il capitolo 0 e non il capitolo di questo film ci dovrebbe far capire un po’ di cose su questa situazione e sulla differenza di “nascita” dei 2 progetti.mi sembrava di essere stato chiaro nelle cose che ho scritto.
Io dico diversamente: questo film mi sta attraendo un sacco e concordo con Franky, ha dei personaggi esteticamente fighissimi, vediamo per la prima volta alcuni post Timeskip importantissimi (Aokiji, Sengoku, Garp) che rendono il film più che canonico, lo rendono un aggiunta utilissima a queto punto visto che Oda non ce li ha ancora mostrati nel manga; unico punto che non mi piace sono alcuni mugi, Franky ad esempio è orripilante, Z invece mi piace molto, molto più di Shiki che non mi ha mai detto nulla come personaggio in sè (esteticamente).
D’altro canto concordo anche con Jiraya, non sappiamo ancora come saranno costruiti caratterialmente questi personaggi, non basta certo la scheda tecnica per descriverli altrimenti sarebbero delle automobili, non si può parametrizzare troppo, nemmeno un personaggio di un manga in quanto reagisce a delle situazioni complesse; anch’io dico che ci vuole un po’ di cautela nel parlare di qualcosa che ancora non si è visto, ci stiamo basando solo su trailer e schede, non basta certo per dire che Z o il film stesso saranno eccezionali.l’unica cosa su cui non concordo è l’aspetto dei personaggi, Z escluso.
in ogni caso la canonicità si crea sì con la comparsa di personaggi del manga, ma si crea anche da come viene realizzato l’antagonista.
shiki sarebbe apparso nel manga, Z no.
Z è stato creato apposta per il film, quindi possiamo ben dire che il suo background è stato creato forzatamente per inserirlo all’interno della storia ufficiale (come ho già detto, la stessa cosa succede anche nel manga quando si creano nuovi personaggi, tuttavia non sto dicendo che è un problema o una brutta cosa, lo sto sottolineando, perchè sembra che qualcuno non se ne accorga).
diversamente sarebbe stato per un personaggio totalmente estraneo al manga, il suo background non sarebbe stato creato forzatamente.
io non ci sto facendo un problema, sto cercando di far capire che i 2 film si trovano in posizioni diverse.
se qualcuno dovesse arrabbiarsi(o si è arrabbiato) per il fatto che ho sottolineato le diverse “nascite” di questi personaggi, non so che farci. non sarebbe neanche un motivo di arrabbiatura. solamente un super-fan incallito si arrabierebbe per una cosa del genere.in sostanza quello che sto dicendo è di frenare questo sensazionalismo irritante quando non abbiamo ancora visto nulla di nulla (le schede tecniche, infatti, come hai ben detto, non significano nulla. funzionano solo come le sinossi introduttive dei film).
io non sono contro il film, ci mancherebbe. e l’ho anche scritto.comunque al di la tutto quello che ho scritto, il mio pensiero può riassumersi sostanzialmente nel tuo ultimo paragrafo
non hai capito.
io non ho mai affermato che non sono soddisfatto dal film, da Z. tutto ciò potrò dirlo solo dopo che avrò visto il film. di certo non mi metto a dire che è fantastico a prescindere senza ancora aver visto nulla :icon_rolleyes:
l’unica cosa che posso constatare è l’animazione fantastica (vista dalle poche clip uscite) e il design dei personaggi che non mi piace proprio (ma non stiamo parlando di questo).
l’hype non mi coinvolge semplicemente perchè non ho mai avuto hype per film di manga.e poi non ho mai detto che non fa parte dell’arco narrativo ufficiale del manga. ci credo che ne fa parte! è stato inserito forzatamente!
ho detto un po’ diversamente: shiki era già nella mente di oda, Z no. shiki sarebbe apparso nel manga, Z no. Tutto ciò è stato inventato in funzione del film e poi adattato anche per “inserirlo” nella storia ufficiale.
ovviamente tutto ciò non ha nulla di male (succede anche nel manga che si decida di saga in saga cosa proporre), io ho solo affermato che non si può dire che questo film abbia avuto lo stesso processo evolutivo di strong world.
se oda ha realizzato il capitolo 0 e non il capitolo di questo film ci dovrebbe far capire un po’ di cose su questa situazione e sulla differenza di “nascita” dei 2 progetti.mi sembrava di essere stato chiaro nelle cose che ho scritto.
l’unica cosa su cui non concordo è l’aspetto dei personaggi, Z escluso.
in ogni caso la canonicità si crea sì con la comparsa di personaggi del manga, ma si crea anche da come viene realizzato l’antagonista.
shiki sarebbe apparso nel manga, Z no.
Z è stato creato apposta per il film, quindi possiamo ben dire che il suo background è stato creato forzatamente per inserirlo all’interno della storia ufficiale (come ho già detto, la stessa cosa succede anche nel manga quando si creano nuovi personaggi, tuttavia non sto dicendo che è un problema o una brutta cosa, lo sto sottolineando, perchè sembra che qualcuno non se ne accorga).
diversamente sarebbe stato per un personaggio totalmente estraneo al manga, il suo background non sarebbe stato creato forzatamente.
io non ci sto facendo un problema, sto cercando di far capire che i 2 film si trovano in posizioni diverse.
se qualcuno dovesse arrabbiarsi(o si è arrabbiato) per il fatto che ho sottolineato le diverse “nascite” di questi personaggi, non so che farci. non sarebbe neanche un motivo di arrabbiatura. solamente un super-fan incallito si arrabierebbe per una cosa del genere.in sostanza quello che sto dicendo è di frenare questo sensazionalismo irritante quando non abbiamo ancora visto nulla di nulla (le schede tecniche, infatti, come hai ben detto, non significano nulla. funzionano solo come le sinossi introduttive dei film).
io non sono contro il film, ci mancherebbe. e l’ho anche scritto.comunque al di la tutto quello che ho scritto, il mio pensiero può riassumersi sostanzialmente nel tuo ultimo paragrafo
Aggiungo solo che Oda ha confermato che il capitolo 0.1 ci sarà eccome, su Z ed il nuovo film, quindi come Shiki anche questo personaggio comparirà nel manga e come Shiki è stato inserito forzosamente (non ci credo nemmeno per sogno che Oda aveva in mente questi due personaggi tempo prima, altrimenti li avrebbe quantomeno nominati).
Aggiungo solo che Oda ha confermato che il capitolo 0.1 ci sarà eccome, su Z ed il nuovo film, quindi come Shiki anche questo personaggio comparirà nel manga e come Shiki è stato inserito forzosamente (non ci credo nemmeno per sogno che Oda aveva in mente questi due personaggi tempo prima, altrimenti li avrebbe quantomeno nominati).
blu, shiki viene menzionato nel manga molto tempo prima addirittura dell’annuncio della produzione del film! segno che aveva intenzione di mostrarlo.
e poi per quanto ci si possa credere lo ha detto oda in persona in un’intervista che voleva utilizzare shiki come villain di una saga.!
per Z oda invece non ha detto nulla di tutto ciò.blu, shiki viene menzionato nel manga molto tempo prima addirittura dell’annuncio della produzione del film! segno che aveva intenzione di mostrarlo.
e poi per quanto ci si possa credere lo ha detto oda in persona in un’intervista che voleva utilizzare shiki come villain di una saga.!
per Z oda invece non ha detto nulla di tutto ciò.Nananah, Shiki viene menzionato per la prima volta ad Impel Down, il film era già in lavorazione :sisi:
Oda deve ancora dire, quando Strong World era in lavorazione/in uscita Oda non aveva ancora svelato nulla come è ovvio che sia, vedremo a posteriori ma mi sembra naturale che il ruolo di Z e Shiki non si è esaurito e non si esaurirà nei soli film, altrimenti Oda ci avrebbe pensato due volte prima di lavorarci personalmente e sprecare tempo ed idee :sisi:
Dopo aver letto tuuutta questa lunga sfilza di commenti, ci tengo a precisare alcune piccole cose per chiarire ufficialmente delle questioni su considerazioni sparse (mi rivolgo quindi in generale):
* Io, come ho già detto non ho ancora visto il film, di conseguenza, non posso affermare determinate cose. Ma che Z sia e sia stato un personaggio importante, non si può negare. Già il fatto che sia stato un Ammiraglio è sufficiente a renderlo importante (quindi parte di una delle 3 grandi potenze mondiali di OP). Poi, non ha solo assistito in prima persona alla creazione della Flotta dei 7, ma è stato il massimo esponente del gruppo di persone che era contro questa cosa di far entrare dei pirati in un’organizzazione del Governo, tanto che ha lasciato la Marina perciò. Per ultima cosa, forse la più importante, è stato il Sensei di Akainu-Aokiji-Kizaru, i Tre Ammiragli che sono entrati nella leggenda popolare. Fate un po voi, se questo non è un personaggio importante per la storia di One Piece, allora io ho un altro concetto di importanza
* Esaltando Z, volevo solamente fare capire che per lo stile, l’aspetto, ciò che è stato e ha fatto, e quel poco che conosciamo della sua personalità (i sogni in primis), sembrerebbe davvero un personaggio fantastico, ma una valutazione finale e completa sul personaggio è chiaro che non possa farla prima di aver visto il film, tutto qui.* Non si può sapere se e da quanto Shiki e Z fossero nella testa di Oda, dato che nessuno può parlare telepaticamente con lui fino a prova contraria: di Shiki sappiamo che lo fosse da tanto tempo, ma su Z non è stato detto nulla, perciò per quel che mi riguarda potrebbe essere un personaggio ideato anche nel 1997, o nel 2012 stesso. Non si possono fare supposizioni sul nulla
* Nonostante Z sia creato da Oda, apparendo solo nel film, ma non nel manga, non risulterebbe comunque canonico. Un personaggio per essere canonico deve esplicitamente comparire o anche solo essere nominato nel manga ufficiale (dal capitolo 0 in avanti). E’ per questo che mi dispiacerebbe rimanesse solo nel film.
Ora una domanda: avevo posto il quesito se per Z, fosse rilasciato un capitolo speciale come lo 0 per Shiki e mi era stato detto di no mi pare di aver capito.. Adesso salta fuori che dovrebbe essere rilasciato il capitolo 0.1 del manga. Penso di essere confuso.. Qualcuno sa effettivamente qualcosa di certo, o quello che in realtà Iori ha postato, sono davvero tutte le informazioni esistenti (secondo cui quindi, il capitolo non esisterà)?. Blu, dove hai “beccato” la notizia?
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