- Questo topic ha 32 risposte, 11 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 12 anni, 1 mese fa da
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Scusate la poca fantasia del titolo ma non avevo di meglio da inventarmi ora.
Questa sarà la discussione che rigurda ciò che vi abbiamo promesso e ciò che vi guadagnerete SOLO sudando.
Ovviamente leggete con attenzione, ogni commento è gradito, ogni insulto o crociata da indefessi paladini del manga no!
Cyrano Comics e Komixjam sono lieti di annunciare che a partire dalla pubblicazione di Ottobre in avanti, tutti i prodotti che risulteranno VINCITORI al sondaggio (o risultassero interessanti e “degni di nota” per i sempre gentilissimi editori della Panini Comics), saranno sottoposti al giudizio degli editori veronesi e qualora ve ne fosse uno interessante, gli autori saranno CONTATTATI dalla Cyrano per la produzione di un fumetto originale che sarà pubblicato sulla loro rivista Comics Factory.
Procediamo con ordine con qualche F.A.Q.
D. Chi è la Cyrano Comics?
R. Guardate qui (Cyrano Comics)D. Quale sarebbe la rivista sulla quale i nostri lavori sarebbero pubblicati?
R. Si chiama Comics Factory e già ora racchiude in volumi monotematici le storie provenienti dagli autori Cyrano.D. I lavori del Manga Project saranno pubblicati su Comics Factory?
R. No. I lavori del Manga Project rimarranno tali e perciò non saranno proposti in un formato che poi sarà venduto. Gli autori si organizzeranno con la Cyrano Comics di volta in volta per organizzare un nuovo fumetto (sulla base del tema del Comics Factory in cui apparirà).D. Quindi perché dovremo fare due fumetti? Uno per il concorso e uno per la Cyrano?
R. Perché quello per il concorso, oltre a darvi una maglietta in omaggio alla vostra prima edizione, vi consente di candidarvi tra i primi della votazione che si tiene intorno al 15 di ogni mese di consegna. Se risulterete vincitori sarete automaticamente considerati dalla Cyrano, altrimenti dovrete aspettare il parere degli editor Panini.D. Sarò pagato? O dovrò pagare io?
R. Ne una e ne l’altra cosa! L’opportunità che viene offerta agli autori non ha ne costi ne retribuzione.D. Se sarò scelto dalla Cyrano, sarò costretto a lavorare con loro in questa occasione?
R. No. Questa opportunità è semplicemente offerta, non siete vincolati ad accettarla in nessuno modo.D. Per quante volte posso essere scelto dalla Cyrano?
R. In realtà abbiamo stabilito che se un autore viene scelto dalla Cyrano, e concorre successivamente al Manga Project, non sarà candidato nuovamente per la Cyrano per 2 edizioni (cioè, 6 mesi = 1 scelta per la Cyrano = 1 pubblicazione cartacea).D. Se vengo scelto dalla Cyrano posso pubblicare un fumetto in serie?
R. No. Solo storie autoconclusive ed a tematica fissa (dei responsabili editori), non saranno accettate (salvo SPECIFICHE condizioni) episodi singoli di una storia a più capitoli.D. Qualora venissi pubblicato, posso unirmi alla Cyrano Comics come autore fisso?
R. Chiedere non costa nulla ma in generale no. Non si diventa automaticamente autori per conto dell’editore veronese.D. Posso presenziare a qualche fiera per conto della Cyrano Comics?
R. Salvo specifiche condizioni no.D. La Cyrano Comics non mi piace. Voglio essere pubblicato sullo Shonen Jump, potete fare qualcosa?
R. Certo. Indicarti la porta e salutarti con la mano mentre parti. :stupid:D. Se vengo pubblicato, divento Dio in terra?
R. Assolutamente no. Salvo specifiche condizioni del fato!Se mi verrà in mente qualcosa la inserirò, potete domandare e se lo riterrò pertinente, inserirò domanda e risposta nelle FAQ.
La discussione sarà ripulita di tutti gli altri tipi di messaggi, per commentare, istigare al suicidio o suggerire nuove cose ci sono altre discussioni nate apposta.L’iniziativa di per sé è interessante, ma gli autori non vengono pagati? Evito di polemizzare, ma tanto finirò per farlo. Ora, nessuno pretende uno stipendio immagino, ma neanche 100 euro per il tempo speso? Esiste un genere di retribuzione che non sia la fama/notorietà (magari) che deriva dalla pubblicazione della propria opera in una raccolta di racconti che (credo) in parecchi abbiano sentito nominare giusto oggi leggendo questo topic? Essendo estraneo al komixjam manga project la cosa non mi sfiora minimamente, però mi pare che si sfrutti un po’ la gente, visto che c’è un guadagno da parte dell’editore, che può anche essere relativamente esiguo, ma non così tanto da non pagare un minimo quei 10/20 autori che fanno il grosso del lavoro. Chiudo, e ripeto, di per sè la cosa è interessante, perchè può essere una rampa di lancio… un po’ scrausa magari…
L’iniziativa di per sé è interessante, ma gli autori non vengono pagati? Evito di polemizzare, ma tanto finirò per farlo. Ora, nessuno pretende uno stipendio immagino, ma neanche 100 euro per il tempo speso? Esiste un genere di retribuzione che non sia la fama/notorietà (magari) che deriva dalla pubblicazione della propria opera in una raccolta di racconti che (credo) in parecchi abbiano sentito nominare giusto oggi leggendo questo topic? Essendo estraneo al komixjam manga project la cosa non mi sfiora minimamente, però mi pare che si sfrutti un po’ la gente, visto che c’è un guadagno da parte dell’editore, che può anche essere relativamente esiguo, ma non così tanto da non pagare un minimo quei 10/20 autori che fanno il grosso del lavoro. Chiudo, e ripeto, di per sè la cosa è interessante, perchè può essere una rampa di lancio… un po’ scrausa magari…
Rispondo a te ma risponderò a tutti sulla questione retribuzione.
Dunque, non che ci vogliano molte parole mie, basterebbe seguire Bakuman per capire coem funziona il mondo “Reale” dietro una pubblicazione editoriale.
Quanto all’editore che sfrutta la gente, ripeto come nelle FAQ…NESSUNO costringe l’autore o gli autori a collaborare con la Cyrano se la cosa non è di suo gradimento.
La retribuzione è solo l’ultimo passo di un percorso che porta molti soldi FUORI dalle tasche piuttosto che dentro (e un qualunque editore ti direbbe che i soldi che entrano alla fine non sono neanche quelli che si può immaginare).
Se si vuole guadagnare per un proprio racconto, disegno, opera…ci sono altre strade che non rappresentano ne saranno mai parte del Komixjam Manga Project e che in questa sede…NESSUNO vi sta dicendo di non seguire.
Puntualizzazione personale a parte: le strade di cui sopra sono difficilmente percorribili da chi, come buona parte della nostra community, non ha un titolo scolastico/accademico apposta e nemmeno quelli sono assolutamente favoriti nel percorso perciò vi ripeto, questa è un’opportunità in cui non si chiedono soldi (perché sarebbe rognosa come cosa) ma nemmeno gli si promettono guadagni.
Se mai pubblicheranno qualcosa di mio :asd: mi accontento di ricevere una copia in omaggio col mio lavoro :asd:
Rispondo a te ma risponderò a tutti sulla questione retribuzione.
Dunque, non che ci vogliano molte parole mie, basterebbe seguire Bakuman per capire coem funziona il mondo “Reale” dietro una pubblicazione editoriale.
Quanto all’editore che sfrutta la gente, ripeto come nelle FAQ…NESSUNO costringe l’autore o gli autori a collaborare con la Cyrano se la cosa non è di suo gradimento.
La retribuzione è solo l’ultimo passo di un percorso che porta molti soldi FUORI dalle tasche piuttosto che dentro (e un qualunque editore ti direbbe che i soldi che entrano alla fine non sono neanche quelli che si può immaginare).
Se si vuole guadagnare per un proprio racconto, disegno, opera…ci sono altre strade che non rappresentano ne saranno mai parte del Komixjam Manga Project e che in questa sede…NESSUNO vi sta dicendo di non seguire.
Puntualizzazione personale a parte: le strade di cui sopra sono difficilmente percorribili da chi, come buona parte della nostra community, non ha un titolo scolastico/accademico apposta e nemmeno quelli sono assolutamente favoriti nel percorso perciò vi ripeto, questa è un’opportunità in cui non si chiedono soldi (perché sarebbe rognosa come cosa) ma nemmeno gli si promettono guadagni.
io voglio evitare di diventare lo scassaballe della situazione, perchè comunque non sono coinvolto nel progetto, quindi mi limito a dire una cosa: può anche essere vero che diventare un autore di mestiere possa essere una strada in salita, soprattutto senza titoli di studio o credenziali, ma non pagare è una scelta dell’editore, ed è alla fin fine dettata dal fine ultimo di sfruttare il lavoro altrui, che bene o male impiega parecchie ore (io ho fatto disegno tecnico, e so che passare mezzo pomeriggio sotto una lampada a tracciare e ripassare linee può essere penoso). Non dare alcun dividendo, neanche misero, non può essere spiegato se non in virtù della motivazione prima espressa. E dire che non si è costretti a farlo è una mezza presa in giro, perché è più o meno la stessa argomentazione riservata agli operai a cui tagliano lo stipendio, uno bene o male segue la strada che sente essere sua, mettergli i bastoni fra le ruote e poi battergli una mano sulla spalla dicendo che è dura è da bastardi… so perfettamente che la mia polemica è sterile in quanto è fatta con il solo scopo di lamentarsi e non verrà mai nemmeno considerata dai diretti interessati(la cyrano comics), quindi chiedo scusa a Manuel per avere scassato, auguro buonanotte a tutti
rispondo a Hitchcock, che evidentemente frequenta troppo i forum per rendersi conto della realtà. ho conosciuto i tipi della Cyrano a Treviso l’anno scorso e sono tutto fuorchè gente che sfrutta gli autori. tanto per cominciare non sono una casa editrice ma un gruppo che si autoproduce. hanno i loro autori, bravi anche, e fanno i fumetti come gli piace a loro (e mica solo a loro, visto che erano tra i primi 3 al premio di fullcomics: PRIMA O POI…: I premiati di Full Comics 2011 ). questo vuol dire che non gliene frega niente di andare a cercarsi gente da fuori, specie degli sconosciuti come te. gli costa solo soldi (e ce li mettono loro, mica tu) per correggere e stampare un fumetto in più.
se ti danno la possibilità di pubblicare con loro uno dovrebbe prenderla. la pubblicità male non fa. se invece hai la fila fuori da casa di gente che vuole che fai i fumetti per loro allora ti invidio…Nonostante i pro ed i contro di una qualsiasi iniziativa come questa, secondo me è un’occasione da non perdere ;). Grazie a tutto KomixJam allora xD.
rispondo a Hitchcock, che evidentemente frequenta troppo i forum per rendersi conto della realtà. ho conosciuto i tipi della Cyrano a Treviso l’anno scorso e sono tutto fuorchè gente che sfrutta gli autori. tanto per cominciare non sono una casa editrice ma un gruppo che si autoproduce. hanno i loro autori, bravi anche, e fanno i fumetti come gli piace a loro (e mica solo a loro, visto che erano tra i primi 3 al premio di fullcomics: PRIMA O POI…: I premiati di Full Comics 2011 ). questo vuol dire che non gliene frega niente di andare a cercarsi gente da fuori, specie degli sconosciuti come te. gli costa solo soldi (e ce li mettono loro, mica tu) per correggere e stampare un fumetto in più.
se ti danno la possibilità di pubblicare con loro uno dovrebbe prenderla. la pubblicità male non fa. se invece hai la fila fuori da casa di gente che vuole che fai i fumetti per loro allora ti invidio…prima di tutto una cosa: nel mondo reale se lavori ti pagano, oppure ti viene dato un compenso alternativo di natura non monetaria, in ogni caso il tuo lavoro viene corrisposto in un modo o nell’altro. Ora, se la cyrano comics ha entrate tali da coprire a malapena i costi di produzione posso anche capire che non vi sia alcun corrispettivo al proprio lavoro, del resto è l’autore che eventualmente decide di pubblicare presso di loro, quindi dipende da lui, certo è che l’argomentazione “i soldi ce li mettono loro” non vale granchè: se un impresario edile finanzia la costruzione di una casa, secondo te è giusto che non paghi gli operai, visto che loro non sono finanziatori a loro volta? Ribadisco, se è quel genere di gruppo autogestito senza minimi ricavi finanziari allora la cosa fila, i dividendi sono talmente miseri da non raggiungere manco i 30 euro procapite, allora è ok, ammetto di avere sbagliato, ho parlato senza cognizione di causa, punto. Ma se non vieni pagato perché sei “esterno” allora è semplicemente ipocrita.
P.S.: risparmiati il “get a real life”, è un’argomentazione talmente sfruttata che non ha senso, non vado alle fiere del fumetto, quindi sarei un recluso? Non mi conosci, quindi non offendere.Nel mondo reale esistono delle cose chiamate concorsi e hanno dei bandi ben precisi. Questo non parla di pagamento per la pubblicazione, ma al massimo pubblicazione in premio. La differenza è sostanziale. Fin che dura, questo è un paese libero e puoi fare a meno di partecipare se le condizioni non ti aggradano, ma il “compenso”, come lo chiami tu, in questo caso si chiama “pubblicazione” e la pubblicazione significa curriculum e pubblicità. Mi persino assurdo discuterne.
Tra l’altro non so nemmeno se Cyrano Comics sia un editore, visto che parlano di autoproduzioni***8230;
Quanto a dividendi e retribuzioni: se non conosci per via diretta è meglio evitare di parlare. Associazioni come quella di solito ce li mettono di tasca propria e normalmente non gli rientrano manco con le spese. Perché lo fanno? Per quanto detto sopra: per farsi conoscere. Magari prima o poi la Disney o la Bonelli si accorgono di te. Perché gli altri editori ti danno stipendi da fame e molti autori che conosco fanno i docenti ai corsi di fumetto o i pizzazioli per campare, e non perdono un’occasione che sia una per mettersi in luce. Quindi dovremmo ringraziare Komixjam e Cyrano Comics se danno possibilità come queste gratis. Sì, gratis, perché altre realtà si fanno pagare se vuoi la tua roba pubblicata, nel fumetto come nell’editoria.Riguardo al tuo “PS” , finchè ti esprimi facendo una sorta di copia-incolla dalle discussioni che ho visto a migliaia sul web, direi che è facile dare un giudizio e il fatto che tu te la prenda tanto mi dà solo conferma della mia idea. Ma vabbè: ti chiedo scusa, perché in effetti non ti conosco.
Nel mondo reale esistono delle cose chiamate concorsi e hanno dei bandi ben precisi. Questo non parla di pagamento per la pubblicazione, ma al massimo pubblicazione in premio. La differenza è sostanziale. Fin che dura, questo è un paese libero e puoi fare a meno di partecipare se le condizioni non ti aggradano, ma il “compenso”, come lo chiami tu, in questo caso si chiama “pubblicazione” e la pubblicazione significa curriculum e pubblicità. Mi persino assurdo discuterne.
Tra l’altro non so nemmeno se Cyrano Comics sia un editore, visto che parlano di autoproduzioni***8230;
Quanto a dividendi e retribuzioni: se non conosci per via diretta è meglio evitare di parlare. Associazioni come quella di solito ce li mettono di tasca propria e normalmente non gli rientrano manco con le spese. Perché lo fanno? Per quanto detto sopra: per farsi conoscere. Magari prima o poi la Disney o la Bonelli si accorgono di te. Perché gli altri editori ti danno stipendi da fame e molti autori che conosco fanno i docenti ai corsi di fumetto o i pizzazioli per campare, e non perdono un’occasione che sia una per mettersi in luce. Quindi dovremmo ringraziare Komixjam e Cyrano Comics se danno possibilità come queste gratis. Sì, gratis, perché altre realtà si fanno pagare se vuoi la tua roba pubblicata, nel fumetto come nell’editoria.Riguardo al tuo “PS” , finchè ti esprimi facendo una sorta di copia-incolla dalle discussioni che ho visto a migliaia sul web, direi che è facile dare un giudizio e il fatto che tu te la prenda tanto mi dà solo conferma della mia idea. Ma vabbè: ti chiedo scusa, perché in effetti non ti conosco.
mm la differenza fondamentale fra la mia opinione e la tua è l’importanza che diamo alla pubblicità/notorietà che si ricava da una eventuale pubblicazione, forse la sottovaluto e quindi penso di poter condividere la tua opinione, è un’iniziativa interessante, un’opportunità, mi fido di te visto che ad occhio e croce sei molto più informato di me, resto solo dell’idea che se gli introiti di tali pubblicazioni fossero sostanziosi (improbabile, non impossibile) allora non pagare per nulla sarebbe sbagliato, e qui non cambio idea. Guarda, mi spiace che i primi tuoi messaggi siano stati riservati a me, evidentemente devo averti fatto una pessima impressione, credimi, l’ultima cosa che voglio è stare sulle palle a qualcuno… a mia difesa posso dire che l’accusa di avere fatto un copia-incolla è infondata, non tanto per il fatto che considero le mie argomentazioni originali, quanto per il fatto che in tutta sincerità non ho alcun termine di paragone, frequento solo komixjam, mai letto altri forum/blog, ergo fra me e te quello che frequenta più forum saresti tu (se in questo momento hai pensato che sono un coglione hai la mia più piena approvazione :asd:) certo è che non ho copiato, ho semplicemente fatto considerazioni scontate senza esserne consapevole (e di nuovo sotto questo punto di vista mi rimetto a ciò che hai detto prima tu, non avendo alcuna esperienza diretta), insomma mettiamoci una pietra sopra, ti ho dato 3/4 di ragione, e siamo parecchio off topic, appena arriva un mod ci ammazza entrambi(forse Manuel no, lui è abbastanza buono), bye
Ho lasciato le discussioni finora perché si parlava di compenso ed era probabilmente qualcosa che andava discussa più ampiamente di un generalissimo FAQ, ora però se nessuno ha niente da dire su questo argomento, evitiamo di incasinare la discussione con messaggi che non aggiungono altro a quanto detto.
Vi annuncio che è pronta la rivista formato elettronico Comics Factory e il vincitore del Manga Project apparirà su questa rivista online e gratuita.
Presto sul blog novità ed aggiornamenti.
Ricordo a tutti gli aspiranti che questa edizione è stata trasposta su una rivista online ma, salvo imprevisti, il prossimo vincitore apparirà su una rivista cartacea.
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