Naruto 562: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #875480
    bluclaudino
    Partecipante

    @Blu: figurati, andiamo d’accordissimo in merito a uan pis, soprattutto questo periodo!
    Poi l’idea sulle 5 evocazioni me l’hai anticipata, ci stavo pensando da un giorno e ho scordato di scriverla qui.

    Però hai scordato di buttare un’idea su quella di Madara… dovrebbe essere così mostruoso e devastante da compensare il fatto d’essere in inferiorità numerica.
    Spero mai il leone o una tigre, troppo banale e prevedibile.

    Secondo me, nel qual caso, potrebbe starci bene il Grifone, ovviamente personalizzato: tipo testa e corpo posteriore di leone, ali e zampe anteriori d’aquila

    #875483
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    mmm può darsi. Kishi ci ha abituati a cose stranissime, da una lumaca ad una VONGOLA!
    Tu dici che la versione kyuubi di Naruto la odi, io quantomeno non capirò mai l’evocazione di una vongola…. manco TenTen evocherebbe una cosa più strana.

    Mah, alla fine credo che non evocherà nulla al di fuori di Susanoo: lo sfrutterà al massimo e gli farà fare cose che non abbiamo mai visto da Itachi e Sasuke

    Andate a vedere qui http://www.komixjam.it/forum/naruto/261-immagini-di-naruto-2.html una chicca legata a Naruto presa da un film di Akira Kurosawa

    #875486

    Ciao a tutti, sono nuovo in questo forum, anche se vi seguo da un po’ 🙂
    Ho una teoria che forse avete riportato, ma non ho letto niente, quindi la espongo:
    io credo che Tobi in realtà non dovrebbe essere nemico di Madara, credo che sia un pezzo d’anima dello stesso Madara. Lui prima di morire secondo me ha fatto un Gedo Rinne Tensei (credo si chiami così..) su se stesso per cercare di vivere. Solo che credo abbia fallito, ma abbia però deciso di utilizzare la stessa tecnica di resurrezione su un fantoccio creato ad hoc tramite il chakra del primo hokage che prende vita tramite il pezzo della sua anima proprio per il chakra speciale di Hashirama. Tobi in questo senso sarebbe nato lì ed è una sorta di Zeztu con un pezzo di Madara al suo interno, o meglio un pezzo dei suoi ricordi e della sua volontà. La riprova è che entrambi perseguono l’obiettivo dell’occhio della luna, Tobi odiava e ammirava Haschirama come fa Madara. E’ abbastanza evidente che i due siano legati. Io credo che Madara avesse un figlio neonato, chiamato Nagato all’epoca. Tobi con la volontà del defunto Madara ha tolto i suoi occhi li ha trapiantati su Nagato che sarebbe cresciuto col Rinnegan proprio per riportare in vita il vero Madara (questo è il motivo per cui Tobi dava del traditore a Nagato per non aver usato su di lui, in quanto Madara, la tecnica di resurrezione. Una dimostrazione in più del legame col vero Madara.). Tobi, dopo il fallimento di Nagato, decide di riprendersi ciò che è suo (dice esattamente così a Konan difatti) e di nuovo si dimostra quanto Tobi e Madara siano legati. Secondo me, è evidente che Tobi è la conoscenza e la volontà di Madara nel corpo di uno Zetzu che si è creato al termine dello scontro della valle della fine proprio grazie al chakra di Hashirama.

    qualcuno ha letto la mia teoria sulla nascita di Tobi e il legame con Nagato? Quacuno è d’accordo e vorrei sapere se c’è qualcosa da obiettare, secondo voi :icon_smile:

    #875492
    Joyrock
    Membro

    Salve a tutti, sono un neo iscritto anche se ormai seguo quotidianamente le discussioni della sezione spoiler. Premetto che sto odiando kishimoto perchè quasi non mi fa dormir la notte, con tutti gli enigmi che ha seminato durante gli anni che sembrano doversi risolvere TUTTI a momenti (ed è anche bravo a tirarla per le lunghe -_-). Attratto dalla prima parte della discussione della settimana sono andato a riguardarmi la parte in cui Orochimaru affronta il terzo Hokage per cercar di capire qualcosa in più sull’Edo Tensei, naturalmente senza alcun risultato. (Apparte il dubbio che mi è venuto sull’evocazione della terza fermata da sarutobi, che mi fa pensare che dentro ci sia stato proprio madara ma questo probabilmente non lo saprò mai). Gli unici spunti che mi sono venuti riguardando quella parte sono: la definizione del mokuton: Trasformare Chakra in vita. Il fatto che, prima con i “totem” di Yamato (non so come chiamarli) e poi con gli zetsu il chakra di Naruto (o meglio naruto+kyuubi) reagisca in quel modo è più che curioso (anche perchè kishi non lascia niente al caso). Poi, dovrebbe esser chiaro che Itachi stia andando da kabuto, quindi vicino al covo… Beh sul fatto che kabuto non agisca preventivamente non mi fa pensare piu di tanto… Kabuto è il personaggio in assoluto più macchiavellico, sicuramente vuole indebolire entrambi i fronti per raggiungere un suo scopo finale… credo faccia apposta a lasciar itachi in libertà. E ultima mia riflessione, almeno per ora… visto che Itachi sta andando al covo di Tobi/Madara… magari liberasse Yamato? non riesco a credere che l’unico utilizzatore (vivente e umano almeno…) del Mokuton sia una pippa atroce che ha già finito di dir la sua in questo manga… magari stando a stretto contatto con le cellule del clone del primo (quelle che rinforzano gli zetsu intendo) potrebbe uscirne rinforzato =)

    #875493

    Salve a tutti, sono un neo iscritto anche se ormai seguo quotidianamente le discussioni della sezione spoiler. Premetto che sto odiando kishimoto perchè quasi non mi fa dormir la notte, con tutti gli enigmi che ha seminato durante gli anni che sembrano doversi risolvere TUTTI a momenti (ed è anche bravo a tirarla per le lunghe -_-). Attratto dalla prima parte della discussione della settimana sono andato a riguardarmi la parte in cui Orochimaru affronta il terzo Hokage per cercar di capire qualcosa in più sull’Edo Tensei, naturalmente senza alcun risultato. (Apparte il dubbio che mi è venuto sull’evocazione della terza fermata da sarutobi, che mi fa pensare che dentro ci sia stato proprio madara ma questo probabilmente non lo saprò mai). Gli unici spunti che mi sono venuti riguardando quella parte sono: la definizione del mokuton: Trasformare Chakra in vita. Il fatto che, prima con i “totem” di Yamato (non so come chiamarli) e poi con gli zetsu il chakra di Naruto (o meglio naruto+kyuubi) reagisca in quel modo è più che curioso (anche perchè kishi non lascia niente al caso). Poi, dovrebbe esser chiaro che Itachi stia andando da kabuto, quindi vicino al covo… Beh sul fatto che kabuto non agisca preventivamente non mi fa pensare piu di tanto… Kabuto è il personaggio in assoluto più macchiavellico, sicuramente vuole indebolire entrambi i fronti per raggiungere un suo scopo finale… credo faccia apposta a lasciar itachi in libertà. E ultima mia riflessione, almeno per ora… visto che Itachi sta andando al covo di Tobi/Madara… magari liberasse Yamato? non riesco a credere che l’unico utilizzatore (vivente e umano almeno…) del Mokuton sia una pippa atroce che ha già finito di dir la sua in questo manga… magari stando a stretto contatto con le cellule del clone del primo (quelle che rinforzano gli zetsu intendo) potrebbe uscirne rinforzato =)

    Io invece non sopravvaluterei troppo Kabuto. Ti do pienamente ragione sulle sue qualità strategice e la notevole intelligenza. Secondo me, però, sta peccando di arroganza (come lo stesso Madara gli ha fatto notare), ormai è pieno di se e accecato dalla superbia, sicuramente questo sarà il suo errore fatale (d’altronde dovrà pur essere sconfitto, e ce lo vedo a morire proprio a causa della sua superbia). Quindi è probabile che itachi lo colga di sorpresa, secondo me, dal punto di vista strategico, il fratellone di Sasuke rimane sempre the best!:D

    #875501
    Joyrock
    Membro

    Che Kabuto prima o poi chiatti fuor di dubbio, e sicuramente per la sua superbia, ma secondo me non con Itachi o almeno non così presto. Punto primo: Sa che Itachi è libero, e credo possa ritirare la tecnica (ho le mie ragioni per crederlo, che esulano dal discorso “un evocazione scompare da sola o viene ritirata dall’evocatore) o nel peggior dei casi richiamare gli edonati a lui. in più nel cap 521 dice “oltre all’edo tensei ho un altra tecnica, in questo momento sono invincibile”. quindi il viscido ha un altro asso nella manica. Se il manga non finirà con la guerra sono sicuro che ci ritroveremo fra le scatole Kabuto per un bel po 🙁

    #875504

    forse per tecnica intendeva carta vincente,cioè Mister X, che ora sappiamo essere Madara. Quanto a Itachi non credo possa richiamarlo, ormai non può essere controllato da Kabuto in nessun modo. Credo inoltre che l’edo tensei funzioni diversamente da una semplice evocazione…

    #875505
    Joyrock
    Membro

    sul mister x non sono daccordo, dice “un’altra tecnica oltre all’edo tensei”. Madara viene chiamato con l’edo tensei.
    Sul fatto che l’edo tensei non funzioni come la tecnica del richiamo sono daccordo, ed è proprio grazie a questa teoria che credo possa “ritirare” itachi.
    Mi spiego. l’edo tensei è a tutti gli effetti una tecnica di richiamo (infatti si chiama “Kuchiyose: Edo Tensei”). ma funziona fondamentalmente in 2 fasi. il richiamo, ed il controllo. ho guardato apposta il combattimento orochimaru-Sarutobi. ed in effetti lui RICHIAMA gli edonati, ma poi, tramite un kunai con attaccato un sigillo li controlla. un altro esempio è, quando Kabuto mostra la sua “armata di Edonati” a Tobi/Madara. lui durante la dimostrazione utilizza la tecnica “Edo Tensei” ma i corpi restano inanimati. Come lui richiama le bare le può anche mandare via immagino (l’avrà provata sta tecnica?). Quindi se ha perso la fase di controllo, in teoria ha perso solo la seconda fase della tecnica.
    Le mie sono solo teorie, che secondo me hanno una loro logicità, non pretendo siano giuste ^^

    #875510

    credo che lui possa richiamare SOLO quando sono inanimati dentro una bara, prima di una riesumazione,difatti sono le bare ad essere richiamate, non gli edonati vivi e vegeti…

    #875546
    chaplin
    Partecipante

    Malgrado ciò che martedì diceva il sito ufficiale…
    la rivista è uscita questo sabato.
    Ecco perchè abbiamo letto in anticipo gli spoilers.
    Per lo stesso motivo, già oggi ci sono le raw del capitolo…

    Dunque Tsunade
    (oltre a fare quello che sembra un gesto ambiguo qualche pagina prima :icon_eek:)
    usa un pronome personale, in terza persona, di stile informale e che in giapponese è sia maschile che femminile. (Aitsu)
    Per tradurlo in inglese si sono visti costretti a fare una scelta di sesso…
    A mio parere han sbagliato il sesso.
    Forse convinti che si riferisse a Naruto o Madara :sisi:
    Più che un errore di traduzione, lo definirei un errore di valutazione:sisi:

    #875547
    gcesare89
    Partecipante

    la prox settimana esce sabato o lunedì?

    #875550
    chaplin
    Partecipante

    la prox settimana esce sabato o lunedì?

    C’è scritto lunedì…
    Stavolta non ci dovrebbero essere festività pagane di mezzo :sisi:
    Se non erro, che questo numero della rivista (il 48) dovesse uscire di lunedì era scritto nelle pagine interne della rivista precedente, nero su bianco
    (l’immagine che ho visto era in bianco e nero :asd: )
    Non ci è dato sapere se abbiano sbagliato lì oppure abbiano cambiato idea in seguito…
    Stavolta nelle pagine interne c’è scritto che il prossimo numero (il 49) uscirà lunedì 14/11…
    A meno di nuovi colpi di testa :sisi:

    #875558
    The Comedian
    Membro

    Ciao a tutti, sono nuovo in questo forum, anche se vi seguo da un po’ 🙂
    Ho una teoria che forse avete riportato, ma non ho letto niente, quindi la espongo:
    io credo che Tobi in realtà non dovrebbe essere nemico di Madara, credo che sia un pezzo d’anima dello stesso Madara. Lui prima di morire secondo me ha fatto un Gedo Rinne Tensei (credo si chiami così..) su se stesso per cercare di vivere. Solo che credo abbia fallito, ma abbia però deciso di utilizzare la stessa tecnica di resurrezione su un fantoccio creato ad hoc tramite il chakra del primo hokage che prende vita tramite il pezzo della sua anima proprio per il chakra speciale di Hashirama. Tobi in questo senso sarebbe nato lì ed è una sorta di Zeztu con un pezzo di Madara al suo interno, o meglio un pezzo dei suoi ricordi e della sua volontà. La riprova è che entrambi perseguono l’obiettivo dell’occhio della luna, Tobi odiava e ammirava Haschirama come fa Madara. E’ abbastanza evidente che i due siano legati. Io credo che Madara avesse un figlio neonato, chiamato Nagato all’epoca. Tobi con la volontà del defunto Madara ha tolto i suoi occhi li ha trapiantati su Nagato che sarebbe cresciuto col Rinnegan proprio per riportare in vita il vero Madara (questo è il motivo per cui Tobi dava del traditore a Nagato per non aver usato su di lui, in quanto Madara, la tecnica di resurrezione. Una dimostrazione in più del legame col vero Madara.). Tobi, dopo il fallimento di Nagato, decide di riprendersi ciò che è suo (dice esattamente così a Konan difatti) e di nuovo si dimostra quanto Tobi e Madara siano legati. Secondo me, è evidente che Tobi è la conoscenza e la volontà di Madara nel corpo di uno Zetzu che si è creato al termine dello scontro della valle della fine proprio grazie al chakra di Hashirama.

    Si diciamo che hai riassunto i dubbi e le ipotesi che molti di noi hanno fatto. Ma senza un FB(non facebook…un flashback:stupid:) restano solo teorie che ci fanno fantasticare. Detto ciò tra madara e tobi deve esserci di più che un reciproco patto sul compimento del piano per assoggettare il mondo.

    #875567

    mmm può darsi. Kishi ci ha abituati a cose stranissime, da una lumaca ad una VONGOLA!
    Tu dici che la versione kyuubi di Naruto la odi, io quantomeno non capirò mai l’evocazione di una vongola…. manco TenTen evocherebbe una cosa più strana.

    Mah, alla fine credo che non evocherà nulla al di fuori di Susanoo: lo sfrutterà al massimo e gli farà fare cose che non abbiamo mai visto da Itachi e Sasuke

    Tieni presente che Kishi è giapponese e ci sono molti elementi di questa cultura nel manga. Questi animali sono “strani” per noi ma magari nella sua cultura vuol dire qulcosa (sappiamo quanto siano profonde le culture orientali)

    ———- Post added at 15:17 ———- Previous post was at 15:08 ———-

    Edit: ho trovato un sito dove dice i significati dei vari animali per la cultura giapponese… Non so se linkarlo però…

    [SPOILER]<RANA
    Poiché nell'agricoltura in giappone sono molto importanti i campi di riso coltivati con metodi di irrigazione ad inondazione, la rana è simbolo di buona fortuna.
    La rana, inoltre, è diventato un simbolo molto amato nella poesia e nell'arte (come ad esempio la Rana di M. Bashou).La rana, inoltre, è diventato un simbolo molto amato nella poesia e nell'arte (come ad esempio la Rana di M. Bashou).
    Statuette delle rane vengono spesso vendute nei templi perché la parola "rana" in giapponese si pronuncia come la parola "ritorno". (non ti ricorda Jiraya? buon auspicio in contrapposizione a orochok, arte… jiraya si comporta come un classico attore giapponese… ritorno perché è un eremita sempre in viaggio ma non abbandona mai Konoha)
    TARTARUGA
    Simbolo di longevità, la tartaruga è legata ad interpretazioni religiose: si crede infatti che questo animale aiuti a sostenere il mondo, sorvegli il quadrante settentrionale dell'universo insieme al serpente, e porti delle sacre iscrizioni sul suo guscio.
    Nella tradizione giapponese, la tartaruga sviluppa una coda bianca fluttuante ed esala speciali vapori che evocano sacri gioielli. (vedi la tartaruga vecchissima di gai)

    Il serpente di orochok invece è simbolo di rinascita, lo dice Hiruzen
    Statuette delle rane vengono spesso vendute nei templi perché la parola "rana" in giapponese si pronuncia come la parola "ritorno".

    Senza dimenticare che molti personaggi hanno l'animale nel nome… SARUtobi (saru = scimmia), oppure itachi = portatore di sventura come i corvi…) [/SPOILER]

    #875585
    Riccardo
    Membro

    L’avevo già scritto un po’ di tempo fa (ma capisco che, in mezzo a tutte le mie boiate, possa essere stato trascurato)… Itachi NON riuscirà a fermare Kabuto, o quantomeno non prima che Kabuto liberi -in qualche modo- Orochimaru e Nagato.

    Penso che il caro Assistente utilizzerà Madara e Susanna bifronte per sconfiggere il Corvo (i Kage che sconfiggono Madara ma non lo sigillano… perché viene chiamato dal padrone).

    Perché liberare Nagato? Per la logica, qualcuno serve, per difendersi da Tobi…; “stilisticamente” è un’altra possibilità di avere dei flashback; e poi ci starebbe un Nagato-pupazzo (usato a destra e sinistra come se fosse un oggetto) per sottolineare la sua “ingenuità” (magari quest’esasperazione porta alla maturazione di Naruto, alla redenzione definitiva di Nagato…).

    Tutto ciò, SECONDO ME 🙂

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