Il Rikudou era un Uzumaki.

  • Questo topic ha 182 risposte, 17 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 10 anni fa da Piepz-.
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  • #994550
    kant
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    Ma non è detto che debba valere anche in questo caso, questo ti stavo dicendo. Continui a paragonare i sigilli ed il Juubi ai bijuu quando si sa che il decacoda è un caso a parte

    veramente io lo dico dall’inizio che è un caso a parte, infatti per me no è affatto un sigillo ma una tecnica derivata dal rinnegan

    Ora, passino alcune cose in cui si discute su idee e teorie, ma:
    Tolgo gli spoiler per il noto problema sul quote
    prima viene detto
    poi mostrato e confermato. Non è più solo una mia ipotesi questa parte, il Mokuton assorbe chakra e qua non si discute :sisi:

    la statua è formata dall’albero, come abbiamo visto obito far fare i dragoni di legno all’albero, quindi che l’albero assorba il chakra è la normalità, al di fuori della statua nessuno assorbe chakra per riutilizzarlo, nemmeno hashirama che quando addomestica la volpe, finisce il chakra e termina la statua quando assorbendo il chakra del kyubi(secondo la tua ipotesi) avrebbe dovuto avere un surplus di chakra per la fine dello scontro per mantenere la statua o chissà quale altra tecnica, invece come abbiamo visto è avvenuto esattamente il contrario

    E’ palese che quei rami (chiamiamoli così) siano il mezzo con cui Obito si aggancia al Juubi o lo controlla o quel che vogliamo, lo dimostra il fatto che rimangono attaccati prima e dopo il “tiro alla fune”, quindi non penso proprio che il Juubi li abbia allungati per farsi controllare da Obito. Inoltre il Juubi ha quei poteri solo quando si trasforma nell’albero, altrimenti perchè Obito fa comparire lo Shinjuu? Se fosse come dici tu avrebbe fatto usare i poteri dell’albero al Juubi lasciandogli la sua forma

    il juuby è solo una parte dell’albero animata per recuperare il chakra(la differenza nelle dimensioni è evidente) che all’interno sia albero è la normalità, non ha una coscienza propria(detto sempre all’inizio), quindi non può certo contrastare mentalmente obito, il mokuton è solo la possibilità di poter sopravvivere in quell’ambiente, obito all’inizio perde la sua identità che recupera attraverso i suoi ricordi, non è affatto un tiro alla fune, perchè come ti ho scritto prima manca l’elemento principale, la coscienza del juuby che possa contrastare la coscienza di obito

    E io posso risponderti che se fosse così avrebbero omesso la parte sul Rinnegan, invece viene sottolineato come i poteri del Rinnegan fake non funzionino sul Mazo. Anche ragionando per assurdo, se Madara avesse avuto a disposizione il Mazo mentre era un edo, non poteva comunque controllarlo, e se non può controllare il Mazo figurati il Juubi

    non viene detto quello, viene detto che un rinnegan da edo non poteva controllarlo, ed io ti avevo scritto prima la stessa cosa, perchè non poteva creare un legame di sangue attraverso l’evocazione della statua

    A rigor di logica allora, se fosse come dici tu, sia Obito che Madara da jinchuuriki avrebbero assorbito la sua energia naturale e sarebbero stati trasformati in pietra giusto?

    obito e madara non hanno assorbito nulla e lo dico dall’inizio, sei tu quello che afferma il contrario

    La mia teoria spiegherebbe anche questo, l’esempio è Madara. Ha assorbito i Senjutsu di Hashirama e può usarne i poteri, gli innesti di Obito e Madara quindi possono permettergli di usare tale energia senza inconvenienti.

    Ti ricordo poi che ero io il primo a dire che il Mokuton è e rimane una semplice Kekkei, ma alla luce di quello che sta venendo fuori è palese che Kishi abbia creato il Mokuton con scopi precisi. Hashirama è l’erede del figlio minore, che avrebbe ereditato la forza fisica e vitale del Rikudo. Se ho ragione io, i poteri che il Rikudo ha diviso tra i figli sono quelli del Juubi.

    Il Mokuton ha troppe cose in comune col Shinjuu :sisi:

    il mokuton resta una kekkei genkai, l’albero è un’altra roba, hanno in comune solo il legno, ma non la stessa natura, uno trasforma il chakra in legno, l’altro è legno naturale, anzi soprannaturale

    #994552
    Falkenbach
    Partecipante

    la statua è formata dall’albero

    Veramente questo lo stai supponendo tu, non viene mostrato niente del genere, se la statua si trova li al massimo è per difendere l’albero dato che l’alleanza aveva lo scopo di buttarlo giù

    come abbiamo visto obito far fare i dragoni di legno all’albero, quindi che l’albero assorba il chakra è la normalità, al di fuori della statua nessuno assorbe chakra per riutilizzarlo, nemmeno hashirama che quando addomestica la volpe, finisce il chakra e termina la statua quando assorbendo il chakra del kyubi(secondo la tua ipotesi) avrebbe dovuto avere un surplus di chakra per la fine dello scontro per mantenere la statua o chissà quale altra tecnica, invece come abbiamo visto è avvenuto esattamente il contrario

    Forse non hai letto tutto se dici così, ho scritto chiaramente che il chakra può essere disperso e che non va necessariamente utilizzato. Al di là di questo, sei fossilizzato sul fatto che non si può assorbire chakra. Hashirama, ripeto per l’ennesima volta, dice espressamente che il Mokuton assorbe chakra, questo è un dato di fatto.

    Le possibilità di assorbire chakra ed utilizzarlo nel mondo Narutiano, esistono, è pieno di esempi, tra cui quello che tu stesso hai riportato con Samehada e Kisame. Naruto poi ci ha mostrato come il chakra può essere adattato e scambiato, quindi i trasferimenti di chakra son tutt’altro che un problema.

    il juuby è solo una parte dell’albero animata per recuperare il chakra(la differenza nelle dimensioni è evidente) che all’interno sia albero è la normalità, non ha una coscienza propria(detto sempre all’inizio), quindi non può certo contrastare mentalmente obito, il mokuton è solo la possibilità di poter sopravvivere in quell’ambiente, obito all’inizio perde la sua identità che recupera attraverso i suoi ricordi, non è affatto un tiro alla fune, perchè come ti ho scritto prima manca l’elemento principale, la coscienza del juuby che possa contrastare la coscienza di obito

    Qua non ti seguo sul serio, se fosse come dici tu il Juubi dovrebbe prosciugare Obito dall’interno dato che lo scopo dello Juubi è quello di riprendere il chakra, quindi Obito sarebbe morto in un niente

    non viene detto quello, viene detto che un rinnegan da edo non poteva controllarlo, ed io ti avevo scritto prima la stessa cosa, perchè non poteva creare un legame di sangue attraverso l’evocazione della statua

    “Può evocarlo col finto Rinnegan dell’Edo Tensei?”
    “Non è più un edo, probabilmente ha un vero Rinnegan”
    Parla esplicitamente di Rinnegan, quindi ripeto, il controllo del Juubi non può essere frutto del solo Rinnegan

    obito e madara non hanno assorbito nulla e lo dico dall’inizio, sei tu quello che afferma il contrario

    Non hai capito. Io dicevo che grazie agli innesti ed al potere del Mokuton possono assorbirne il chakra o l’energia ed usarla per loro, è possibile in quanto vediamo Madara assorbire Senjutsu da Hashirama grazie alle sue cellule Senju, senza diventare di pietra.
    Dico “grazie alle cellule Senju” perchè Pain al suo tempo subì la trasformazione.

    Ora, sappiamo che un jinchuuriki può utilizzare il chakra della bestia (questo è ben noto ormai) e tu hai detto che “quando si forma la prima volta nessuno riesce a percepirlo, perchè appunto non produce chakra, l’unica maniera per percepirlo fu la modalità eremitica, in cui si riusciva a percepire l’immensa energia della natura da cui era composto”, e allora perchè Obito quand’è jinchuuriki non si trasforma in pietra? Secondo quanto dici, il jinchuuriki del Juubi ha accesso solo ad energia naturale, non chakra, la mia teoria voleva spiegare anche questo

    #994562
    kant
    Membro

    Veramente questo lo stai supponendo tu, non viene mostrato niente del genere, se la statua si trova li al massimo è per difendere l’albero dato che l’alleanza aveva lo scopo di buttarlo giù

    l’unico che ha fatto la statua è hashirama, di sicuro non è sua di zetsu neppure e la teoria yamato per me resta una tua supposizione, penso pure io che ci sia yamato dentro lo spiraloso ormai, però la statua non è roba sua, e non dirmi che è una mia supposizione, perchè anche il contrario lo è come tutto il resto della tua teoria

    Forse non hai letto tutto se dici così, ho scritto chiaramente che il chakra può essere disperso e che non va necessariamente utilizzato. Al di là di questo, sei fossilizzato sul fatto che non si può assorbire chakra. Hashirama, ripeto per l’ennesima volta, dice espressamente che il Mokuton assorbe chakra, questo è un dato di fatto.

    Le possibilità di assorbire chakra ed utilizzarlo nel mondo Narutiano, esistono, è pieno di esempi, tra cui quello che tu stesso hai riportato con Samehada e Kisame. Naruto poi ci ha mostrato come il chakra può essere adattato e scambiato, quindi i trasferimenti di chakra son tutt’altro che un problema.

    nessuno nel manga hashirama incluso assorbe chakra e lo usa per se, l’albero non è mokuton e neppure fatto di mokuton e ti ho spiegato il perchè,

    Qua non ti seguo sul serio, se fosse come dici tu il Juubi dovrebbe prosciugare Obito dall’interno dato che lo scopo dello Juubi è quello di riprendere il chakra, quindi Obito sarebbe morto in un niente

    non mi segui perchè adatti quello che ti rispondo alle tue idee, più che ripeterti che il juuby non viene sigillato, ma inglobato per merito del rinnegan, non posso fare
    tra jinchuriki del juuby e juuby non c’è scambio di chakra, perchè è stato detto che il juuby non ha chakra e neppure coscienza, chi ha il rinnegan può far usare al juuby le tecniche, prova ne sia che obito da jinchuriki non usa più i poteri del suo MS, su madara non potremo vederlo perchè non conosciamo i suoi poteri da MS

    “Può evocarlo col finto Rinnegan dell’Edo Tensei?”
    “Non è più un edo, probabilmente ha un vero Rinnegan”
    Parla esplicitamente di Rinnegan, quindi ripeto, il controllo del Juubi non può essere frutto del solo Rinnegan

    più chiaro di così che serve il rinnegan non potevano scriverlo

    Non hai capito. Io dicevo che grazie agli innesti ed al potere del Mokuton possono assorbirne il chakra o l’energia ed usarla per loro, è possibile in quanto vediamo Madara assorbire Senjutsu da Hashirama grazie alle sue cellule Senju, senza diventare di pietra.
    Dico “grazie alle cellule Senju” perchè Pain al suo tempo subì la trasformazione.

    noi non vediamo quello che hai scritto, vediamo un innesto di hashirama nel corpo di madara(visualizzato con la faccia del primo hokage) assorbire i senjutsu mostrandone i segni da eremita, che rimangono esclusivamente su quell’innesto, sul corpo di madara non si nota nessun cambiamento, quindi non è il mokuton che fa chissà cosa, è quella parte di hashirama trapiantata dentro madara che si carica con i senjutsu perchè ne è compatibile e basta

    Ora, sappiamo che un jinchuuriki può utilizzare il chakra della bestia (questo è ben noto ormai) e tu hai detto che “quando si forma la prima volta nessuno riesce a percepirlo, perchè appunto non produce chakra, l’unica maniera per percepirlo fu la modalità eremitica, in cui si riusciva a percepire l’immensa energia della natura da cui era composto”, e allora perchè Obito quand’è jinchuuriki non si trasforma in pietra? Secondo quanto dici, il jinchuuriki del Juubi ha accesso solo ad energia naturale, non chakra, la mia teoria voleva spiegare anche questo

    torni alla questione di prima adatti le mie risposte alla tua teoria,
    il juuby non è un biju normale, non ha chakra, non ha coscienza, ha un corpo fisico, tutto questo ci dice che non ci può essere ne il tiro alla fune ne scambio di chakra, quindi pensare che funzioni come il resto dei biju che hanno una coscienza, che hanno un chakra e nessun corpo fisico è errato

    #994565
    Falkenbach
    Partecipante

    l’unico che ha fatto la statua è hashirama, di sicuro non è sua di zetsu neppure e la teoria yamato per me resta una tua supposizione, penso pure io che ci sia yamato dentro lo spiraloso ormai, però la statua non è roba sua, e non dirmi che è una mia supposizione, perchè anche il contrario lo è come tutto il resto della tua teoria

    Io sto palesemente parlando di mie teorie, tu hai detto “no è così, la statua viene dall’albero”, più che supposizione sembrava una tua imposizione scusami, ti ho solo fatto notare che non è così

    nessuno nel manga hashirama incluso assorbe chakra e lo usa per se, l’albero non è mokuton e neppure fatto di mokuton e ti ho spiegato il perchè

    Nessuno assorbe chakra nel manga? Le spore di Zetsu cosa fanno? Hashirama cosa dice a Madara riguardo il suo drago? Che tu non sia d’accordo col resto ci sta, ma stiamo andando oltre dato che stai negando palesemente cose dette e viste nel manga

    non mi segui perchè adatti quello che ti rispondo alle tue idee, più che ripeterti che il juuby non viene sigillato, ma inglobato per merito del rinnegan, non posso fare

    Questo lo dici tu non è di certo assodato, non sappiamo ancora come funzioni il diventarne jinchuuriki

    tra jinchuriki del juuby e juuby non c’è scambio di chakra, perchè è stato detto che il juuby non ha chakra e neppure coscienza, chi ha il rinnegan può far usare al juuby le tecniche, prova ne sia che obito da jinchuriki non usa più i poteri del suo MS, su madara non potremo vederlo perchè non conosciamo i suoi poteri da MS

    Ti faccio notare che anche queste son supposizioni, quindi stiamo sempre parlando di teorie, non puoi dire che una mia teoria è sbagliata perchè secondo te la tua è giusta. Io vedo solo un Obito che sfrutta i poteri del Juubi, non uno Juubi che obbedisce ad Obito, altrimenti vedremo solo teriosfere lanciate a caso. Obito usa tecniche avanzate, e se le usa il merito e suo

    più chiaro di così che serve il rinnegan non potevano scriverlo

    Poi sarei io che adatto le tue risposte alle mie idee?

    – Madara da edo controlla il Juubi con Obito
    – Madara da edo non può controllare il Mazo

    A me sembra logico pensare che il controllo sia merito di altro

    noi non vediamo quello che hai scritto, vediamo un innesto di hashirama nel corpo di madara(visualizzato con la faccia del primo hokage) assorbire i senjutsu mostrandone i segni da eremita, che rimangono esclusivamente su quell’innesto, sul corpo di madara non si nota nessun cambiamento, quindi non è il mokuton che fa chissà cosa, è quella parte di hashirama trapiantata dentro madara che si carica con i senjutsu perchè ne è compatibile e basta

    Non ho detto che lo fa il Mokuton mi sembra, parlavo semplicemente dei poteri che hanno gli innesti ed il Mokuton, non solo quest’ultimo.
    Da dove cavolo prende Obito l’Onmyouton? Se usa certe tecniche si vede che ha accesso al chakra, energia o quel che vuoi del Juubi, ti pare che usi l’Onmyouton da sempre? Sappiamo che sia l’assorbimento dell’energia naturale cruda, che di chakra composti in parte da energia naturale, comportano la trasformazione in pietra. Se questo non avviene con Madara ad esempio è proprio per via dei suoi innesti. Ora il jinchuuriki del Juubi quindi può prenderne l’energia senza rischi grazie a quei poteri li, cosa non è chiaro? Il Mokuton assorbe il chakra o l’energia che passando per gli innesti, diventa utilizzabile come chakra (in questo caso per Obito, proprio come con Madara).

    torni alla questione di prima adatti le mie risposte alla tua teoria,
    il juuby non è un biju normale, non ha chakra, non ha coscienza, ha un corpo fisico, tutto questo ci dice che non ci può essere ne il tiro alla fune ne scambio di chakra, quindi pensare che funzioni come il resto dei biju che hanno una coscienza, che hanno un chakra e nessun corpo fisico è errato

    Kant però, con tutto il rispetto, continui ad attaccarti a cose futili. Quel “tiro alla fune” l’ho scritto apposta tra parentesi per farti capire che era solo un modo per chiamare quella scena, e tu ancora continui ad attaccarti a questo?

    Per il resto ti ho già detto la mia, non avevo intenzione di convincerti ma solo di esporre una mia teoria. Che non ti piaccia è lecito, ma siamo andati troppo oltre sinceramente e queste cose non mi piacciono. Siamo punto e a capo, io ho una teoria tu un’ altra, ma quando si passa a parlare quasi d’altro non ha alcun senso parlare.

    Detto questo, per me possiamo concludere. Io ho esposto la mia teoria, tu la tua, vedremo cosa ci dirà Kishi.

    #994566
    kant
    Membro

    Io sto palesemente parlando di mie teorie, tu hai detto “no è così, la statua viene dall’albero”, più che supposizione sembrava una tua imposizione scusami, ti ho solo fatto notare che non è così

    va bene così

    Nessuno assorbe chakra nel manga? Le spore di Zetsu cosa fanno? Hashirama cosa dice a Madara riguardo il suo drago? Che tu non sia d’accordo col resto ci sta, ma stiamo andando oltre dato che stai negando palesemente cose dette e viste nel manga

    qui si nota palesemente che non vuoi leggere bene, ti ho scritto (samehada a parte scritto già nel primo intervento),
    hashirama col drago assorbe il chakra del kyubi ma non lo sfrutta ed è palese, visto che finisce a secco, come madara invece di aver chakra da vendere dopo quello che avrebbe dovuto assorbire dal kyubi, l’esempio di ricarica del kyubi l’abbiamo avuto con kakashi che attraverso una mano si ricarica talmente di chakra che ammise di aver triplicato il suo potenziale

    Questo lo dici tu non è di certo assodato, non sappiamo ancora come funzioni il diventarne jinchuuriki

    Ti faccio notare che anche queste son supposizioni, quindi stiamo sempre parlando di teorie, non puoi dire che una mia teoria è sbagliata perchè secondo te la tua è giusta. Io vedo solo un Obito che sfrutta i poteri del Juubi, non uno Juubi che obbedisce ad Obito, altrimenti vedremo solo teriosfere lanciate a caso. Obito usa tecniche avanzate, e se le usa il merito e suo

    sono supposizioni che devono tenere conto delle differenze che sono fatti reali, è scritto chiaro, non ha chakra, non ha coscienza, ha un corpo fisico, tutto il contrario dei biju normali,
    abbiamo visto fuoriuscire il chakra dei biju, col gedou mazou restare dentro obito, sapendo che quel chakra era sigillato in un corpo fisico suo che è il mazou, abbiamo visto il mazou fuoriuscire da obito perchè richiamato da una semplice kuchiyose no jutsu, operazione che per kurama sigillata in naruto non aveva significato nulla
    saranno supposizioni, però quando si ipotizza qualcosa sul jinchuriki del juuby bisogna assemblare tutto queste differenze coi jinchuriki classici, uniti ad al fatto che il non saper padroneggiare l’energia della natura ti trasforma in pietra, che è un altro fatto
    quindi il fatto che il jinchuriki del juuby non usi i suoi poteri naturali, che se non sa utilizzare l’energia della natura venga sopraffatto, che cmq il juuby ha un suo corpo fisico e quindi non ha bisogno di appoggiarsi al corpo fisico dell’ospite, che venga colpito solo da tecniche con energia della natura, fa supporre che i poteri dimostrati, siano semplicemente i poteri del juuby(che non ha coscienza propria) comandati dall’umano

    Poi sarei io che adatto le tue risposte alle mie idee?

    – Madara da edo controlla il Juubi con Obito
    – Madara da edo non può controllare il Mazo

    A me sembra logico pensare che il controllo sia merito di altro

    ed infatti ti ho scritto svariate volte, è obbligo un legame di sangue
    il fatto che madara resuscitato si sia impiantato prima il rinnegan e solo successivamente richiamato il mazou è un fatto più che evidente di tutto ciò

    Non ho detto che lo fa il Mokuton mi sembra, parlavo semplicemente dei poteri che hanno gli innesti ed il Mokuton, non solo quest’ultimo.
    Da dove cavolo prende Obito l’Onmyouton? Se usa certe tecniche si vede che ha accesso al chakra, energia o quel che vuoi del Juubi, ti pare che usi l’Onmyouton da sempre? Sappiamo che sia l’assorbimento dell’energia naturale cruda, che di chakra composti in parte da energia naturale, comportano la trasformazione in pietra. Se questo non avviene con Madara ad esempio è proprio per via dei suoi innesti. Ora il jinchuuriki del Juubi quindi può prenderne l’energia senza rischi grazie a quei poteri li, cosa non è chiaro? Il Mokuton assorbe il chakra o l’energia che passando per gli innesti, diventa utilizzabile come chakra (in questo caso per Obito, proprio come con Madara).

    ma infatti le sfere nere sono esclusiva del jinchuriki del juuby, segno che sono capacità del juuby e non dell’umano, perchè obito non sfrutta l’energia del juuby per potenziare le sue tecniche, anzi da jinchuriki smette di usarle

    Kant però, con tutto il rispetto, continui ad attaccarti a cose futili. Quel “tiro alla fune” l’ho scritto apposta tra parentesi per farti capire che era solo un modo per chiamare quella scena, e tu ancora continui ad attaccarti a questo?

    ed io te l’ho scritto per farti capire che ci sono altre spiegazioni possibili, rispetto a quello che pensi per far quadrare il tuo cerchio, solo che come sempre finisce ultimamente, è vietato scrivere fatti che contraddicono qualcosa, quindi mi fermo qui, perchè in queste ultime settimane mi sono accorto che discutere argomentando è del tutto fuori-moda oltre che controproducente

    #994571
    Falkenbach
    Partecipante

    ed infatti ti ho scritto svariate volte, è obbligo un legame di sangue
    il fatto che madara resuscitato si sia impiantato prima il rinnegan e solo successivamente richiamato il mazou è un fatto più che evidente di tutto ciò

    Come ti ho mostrato nell’altro thread, non serve sangue per la kuchiyose, non sempre almeno, quindi non capisco perchè tu ti sia fossilizzato su questa cosa, senza prendere minimamente in considerazione altre. La mia critica era riferita a questo, non stavo dicendo che io ho ragione e tu sbagli, semplicemente che a volte ti fissi troppo su una cosa senza considerare minimamente altre possibilità.

    Con questo, volevo dirti che Madara evidentemente il Mazo poteva evocarlo, ma non controllarlo, si deduce quindi che non basti il Rinnegan per controllare il Juubi in quanto lui da edo comunque lo controlla.

    #994581
    kant
    Membro

    sul resto abbiamo scritto abbastanza

    Come ti ho mostrato nell’altro thread, non serve sangue per la kuchiyose, non sempre almeno,

    per i sigilli della kuchiyose no jutsu, serve il sangue e non ci sono dubbi al riguardo, che poi kishi non lo mostri ogni volta, appartiene a quell’abitudine che ha di non mostrare per forza tutti sigilli esatti per ogni tecnica già vista

    #994588
    Falkenbach
    Partecipante

    per i sigilli della kuchiyose no jutsu, serve il sangue e non ci sono dubbi al riguardo, che poi kishi non lo mostri ogni volta, appartiene a quell’abitudine che ha di non mostrare per forza tutti sigilli esatti per ogni tecnica già vista

    Hanzo è un edo, il secondo Mizukage è un edo, Pain è un edo, Madara è un edo ma tutti usano la tecnica, quindi o non serve sangue, oppure è come se lo avessero.

    Questo dimostra che Madara, anche se edo, poteva usare la Kuchiyose ma non controllare il Gedo, di conseguenza neanche il Juubi, e pure lo fa. Questo per dirti che non può essere come dicevi tu, non serve il Rinnegan o almeno non solo quello per diventare jinchuuriki del Juubi

    #994600
    kant
    Membro

    Hanzo è un edo, il secondo Mizukage è un edo, Pain è un edo, Madara è un edo ma tutti usano la tecnica, quindi o non serve sangue, oppure è come se lo avessero.

    Questo dimostra che Madara, anche se edo, poteva usare la Kuchiyose ma non controllare il Gedo, di conseguenza neanche il Juubi, e pure lo fa. Questo per dirti che non può essere come dicevi tu, non serve il Rinnegan o almeno non solo quello per diventare jinchuuriki del Juubi

    perchè cambia le cose?
    allora il mazou era sotto il controllo del rinnegan sinistro usato da obito che era il rinnegan originale di madara, quindi che il riflesso del rinnegan da edo, non potesse spodestare il controllo di quello reale non è che possa sorprendere troppo,
    quando madara da vivo evoca il mazou utilizzerà il suo occhio destro originale, occhio che aveva usato nagato in precedenza per controllare il mazou

    #994605
    Falkenbach
    Partecipante

    perchè cambia le cose?
    allora il mazou era sotto il controllo del rinnegan sinistro usato da obito che era il rinnegan originale di madara, quindi che il riflesso del rinnegan da edo, non potesse spodestare il controllo di quello reale non è che possa sorprendere troppo,
    quando madara da vivo evoca il mazou utilizzerà il suo occhio destro originale, occhio che aveva usato nagato in precedenza per controllare il mazou

    Cambia, perchè ci son sempre i cordoni che partono dai loro innesti Senju, se fosse come dici tu, non servivano di certo.

    Madara infatti per aumentare il controllo, migliora il collegamento con le cellule di Hashirama
    [SPOILER][/SPOILER]

    Come vedi, parla di rendere più forte il collegamento, altrimenti avrebbe detto ad Obito di controllarlo meglio, non credi?

    Non è merito del Rinnegan o al massimo non solo di quello, per conseguenza logica quindi non serve/basta il Rinnegan per diventare Jinchuuriki del Juubi, ma il segreto è proprio nei poteri di Hashirama a cui ricorrono i due.

    Inoltre (vignetta al centro, in fondo alla pagina):
    [SPOILER][/SPOILER]
    Ci son le solite linee usate da Kishimoto per indicare un movimento o qualcosa che ingrandisce o rimpicciola sul lato destro ed il cordone di Obito, proprio come quando vediamo Juubo assorbire uno Zetsu, segno che qualcosa li si muove. Quel comando non viene dato dal Rinnegan

    Ora, ti ripeto che puoi anche pensarla diversamente dalla possibilità che ho esposto io, ma certe cose non puoi ignorarle a tuo favore

    #994623
    kant
    Membro

    Cambia, perchè ci son sempre i cordoni che partono dai loro innesti Senju, se fosse come dici tu, non servivano di certo.

    Madara infatti per aumentare il controllo, migliora il collegamento con le cellule di Hashirama
    non spoiler per il solito motivo

    Come vedi, parla di rendere più forte il collegamento, altrimenti avrebbe detto ad Obito di controllarlo meglio, non credi?

    Non è merito del Rinnegan o al massimo non solo di quello, per conseguenza logica quindi non serve/basta il Rinnegan per diventare Jinchuuriki del Juubi, ma il segreto è proprio nei poteri di Hashirama a cui ricorrono i due.

    Inoltre (vignetta al centro, in fondo alla pagina):
    no spoiler per il solito motivo, che poi invece dello spoiler bastarebbe linkare la pagina normalmente, perchè siamo già nel forum degli spoiler…
    Ci son le solite linee usate da Kishimoto per indicare un movimento o qualcosa che ingrandisce o rimpicciola sul lato destro ed il cordone di Obito, proprio come quando vediamo Juubo assorbire uno Zetsu, segno che qualcosa li si muove. Quel comando non viene dato dal Rinnegan

    Ora, ti ripeto che puoi anche pensarla diversamente dalla possibilità che ho esposto io, ma certe cose non puoi ignorarle a tuo favore

    non lo ignoro, solo che ho già scritto che la penso diversamente e ti avevo anche scritto il perchè, il problema è sempre quello, che adatti le mie singole risposte alla tua teoria e non a come la penso,
    te lo ripeto, ai tempi di quel capitolo non sapevamo nulla del juuby, adesso sappiamo che è un prodotto dell’albero, fatto per recuperare il chakra perso col frutto, quindi essendo un prodotto di un albero soprannaturale, che il mokuton sia il metodo per poter comunicare con lui è la norma, ma ti ho anche scritto la differenza tra albero e mokuton qual’è, in quello che hai linkato obito e madara dicono chiaramente che lo possono tenere a bada solo perchè incompleto,
    teorizzare che stiano assorbendo l’energia dal juuby non lo considero, perchè se kakashi con un tocco fugace ricevette ricarica del kyubi tale da triplicare il suo potenziale, obito che è rimasto attaccato qualche minuto ad assorbire uno sproposito di energia, dovrebbe essere diventato un dio o simile, quel katon che fa dopo, avrebbe dovuto somigliare allo starnuto del juuby per devastazione

    #994658
    Borovski
    Partecipante
    #994676
    Falkenbach
    Partecipante


    Vi consiglio di vederlo,sopratutto tu Falkenbach che ci tieni tanto al Rikudo quanto me,e come detto da me in post precedenti c’è una probabilità che appaia,comunque bando alle ciance,per chi avesse tempo può tradurre ciò che c’è scritto nel video!^^

    Letta, in sintesi da una possibile spiegazione sul ruolo di Kaguya e su cosa potrebbe accadere alla fine (consiglio di darci un’occhiata anche solo per curiosità) :sisi:

    Dice che lo Shiki Fuujin potrebbe essere la stessa Kaguya, una sorta di maledizione della prima Luna, la trovo affascinante come cosa e molto “creepy”, ma poco plausibile. Anche se avesse ragione, perchè in quel caso Kaguya avrebbe il compito di sigillare le anime?
    Che abbia un aspetto da monaco può essere spiegato anche in altri modi alla fine, credo che la cosa vada esclusa :sisi:

    Per il resto mi ha fatto riflettere un po’, ho ripensato ad una scena che viene mostrata quando Madara parla ad Hashirama del Rikudo:
    [SPOILER][/SPOILER]
    In fondo a destra: Anonimo78 disse che il Rikudo in quella scena stava richiamando il Juubi come fa Obito prima di farlo fiorire

    Un’ altra cosa a cui ho pensato quando parla del Buddha nel fiore, è che è la stesa posa in cui viene mostrato il Gedo Mazo. Non è ancora chiaro infatti perchè il Gedo abbia quell’aspetto antropomorfo.
    Potrebbe anche averci preso in parte :sisi:

    #994679
    Borovski
    Partecipante

    Letta, in sintesi da una possibile spiegazione sul ruolo di Kaguya e su cosa potrebbe accadere alla fine (consiglio di darci un’occhiata anche solo per curiosità) :sisi:

    Dice che lo Shiki Fuujin potrebbe essere la stessa Kaguya, una sorta di maledizione della prima Luna, la trovo affascinante come cosa e molto “creepy”, ma poco plausibile. Anche se avesse ragione, perchè in quel caso Kaguya avrebbe il compito di sigillare le anime?
    Che abbia un aspetto da monaco può essere spiegato anche in altri modi alla fine, credo che la cosa vada esclusa :sisi:

    Per il resto mi ha fatto riflettere un po’, ho ripensato ad una scena che viene mostrata quando Madara parla ad Hashirama del Rikudo:
    [SPOILER][/SPOILER]
    In fondo a destra: Anonimo78 disse che il Rikudo in quella scena stava richiamando il Juubi come fa Obito prima di farlo fiorire

    Un’ altra cosa a cui ho pensato quando parla del Buddha nel fiore, è che è la stesa posa in cui viene mostrato il Gedo Mazo. Non è ancora chiaro infatti perchè il Gedo abbia quell’aspetto antropomorfo.
    Potrebbe anche averci preso in parte :sisi:

    Mi fa piacere che ti sia stato di riflessione,anche a me ha fatto pensare un po’,in fondo un senso e alcune cose potrebbero dimostrarle.
    In effetti sarebbe un bel colpo di scena e una buona trovata per far uscire magari Kaguya allo scoperto per affrontare Madara,che diciamocelo francamente,Naruto e Sasuke non possono più nulla.
    Non esiste power up che regga con un personaggio come Madara.
    Secondo il mio modesto parere,soltanto Kaguya o il Rikudo possono far qualcosa.

    #994681
    Falkenbach
    Partecipante

    Mi fa piacere che ti sia stato di riflessione,anche a me ha fatto pensare un po’,in fondo un senso e alcune cose potrebbero dimostrarle.
    In effetti sarebbe un bel colpo di scena e una buona trovata per far uscire magari Kaguya allo scoperto per affrontare Madara,che diciamocelo francamente,Naruto e Sasuke non possono più nulla.
    Non esiste power up che regga con un personaggio come Madara.
    Secondo il mio modesto parere,soltanto Kaguya o il Rikudo possono far qualcosa.

    Anche a me piacciono come idee, ma una donna che diventa Shinigami ed un ritorno del Rikudo li vedo poco probabili. Per Kaguya perchè Kishimoto non sembra amare le cose troppo complicate, ha dato una certa struttura anche dell’aldilà Narutiana e non vedo come possa succedere una cosa del genere. Anche ammettendo che sia possibile come ti dicevo, perchè Kaguya dovrebbe diventare un demone che sigilla? In quel caso avrebbe avuto poteri più attinenti :sisi: Il RIkudo non credo verrà mai mostrato direttamente, credo che sia l’unico personaggio destinato a rimanere nella legenda (a me non piacerebbe vedere una sua comparsa sinceramente):

    Le cose che secondo me son congruenti a quel che sappiamo e quindi più plausibili nella sua teoria sono:

    – Il Buddha nel fiore di loto: il quale ricorda il Gedo Mazo e che potrebbe essere un indizio su un eventuale relazione tra le due cose
    – Il Rikudo che voleva il ritorno del Juubi: potrebbe prendere piede lo scenario proposto da Anonimo78, ma per il resto avrebbe senso solo se la teoria nel video fosse vera.

    Quest’ultima infatti mi lascia un po’ perplesso, vien sempre detto che il Rikudo voleva la pace, non credo fosse così tonto da pensare che un ritorno del Juubi sarebbe finito bene. Poi ripeto, la cosa avrebbe senso se la parte su Kaguya da lui proposta fosse vera, se così non fosse, non vedo neanche perchè il Rikudo abbia cercato un ritorno del Juubi :sisi:

    Fatto sta che è una teoria nuova, anche fantasiosa, vedremo :sisi:

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